|
classhunter
P.M.
|
30-7-2007 17:48
classhunter
Александр,здравствуйте. Возникли вопросы к Вам как к любителю и знатоку ружей Меркель. Вопросы такого плана: как часто и при каких условиях Вам доводилось лицезреть раздутия стволов на Меркелях? Можете ли Вы сравнить в этом плане ГДРовские и теперяшние Меркели(из какой стали делались?)? Начиная с какого номера,по-Вашему мнению, отстрел нежелателен? Из своего крупной дробью и картечью стрелять побаиваюсь,но на Головинке мне сказали,что о раздутиях не слыхивали.Врут спекулянты???  Заранее благодарен.
|
|
|
Alexey9
P.M.
|
Я бы тоже послушал ответ. Собственно выбираю между Шапуи и Меркелем, Меркель почемуто нравится больше.
|
|
|
alex12
P.M.
|
К моему большому сожалению наблюдал довольно много подутых стволов уважаемой мною фирмы Меркель.... НО.....все они обусловлены нашей РОССИЙСКОЙ (читай РУССКОЙ)безбашенностью 1.Разрыв(подутие)чоковых сужений - наиболее часто встречающаяся бяка у Меркелей.Причина - мы забываем,а то и не знаем,что у этих стволов длинные параболические чоки (чок-бор,усиленный чок - это порядка 1,0-1,2 мм и длинной до 65-68 мм).При стрельбе пулей,а еще хуже - КАРТЕЧЬЮ.... срез ствола не выдерживает экстремальной нагрузки,и,в итоге,раздутие,или еще хуже - разрыв(дай бог без последствий)  Стволы меркелевские,хоть и сделаны из хороших сталей(Беллер,Крупп,НАША),всеже облегченные и довольно тонкие..... а нам насрать. 2.Подутие(разрыв) ствола в 180-200 мм от дульного среза.Наиболее опасный,даже для жизни,вариант подутия.Чаще всего происходит от нашего увлечения самокрутом с применением шаманства  Войлочные пыжи(валенки)связанная картечь,стаканчики Тетрапак ,ДСП пыжи...... - какую только ХРЕНЬ не суют наши кулибины .Я их не осуждаю .... сам гвоздями стрелял когда то ... но - не жалко ружье , поберегите пальцы.Про навески дроби и пороха я уже молчу - наше повальное увлечение МАГНУМОМ ,да покруче - шоб гуся в сракосфере шибануть..... а в итоге - плачевный результат.. . 3.Стрельба пулей - это отдельная песня Обьяснять ,что не надо стрелять пулей из гладкого не буду..... себе дороже.Ладно бы подкалиберной легенькой, а тож наровим ЖАКАНОМ самолейным  Про варианты - попал снег,залезла мышка,нырнул в воду - я молчу.... бывает Это касаемо меркелей как старых 200,201....... 303,40....60,так и современных.Есть другие модели с утяжеленными стволами,но они у нас редки и непопулярны.Современные меркеля еще более капризны....
|
|
|
classhunter
P.M.
|
30-7-2007 20:45
classhunter
Originally posted by alex12:
НО..... все они обусловлены нашей РОССИЙСКОЙ (читай РУССКОЙ)безбашенностью
Простите.... ? Если не затруднит,подробнее о безбашенности
|
|
|
alex12
P.M.
|
Для ружей данного типа применимы дроби до 3го номера,более крупными тоже можно стрелять - но результат будет совсем другой(я имею ввиду отстрел по мишеням),паспортную кучность вы не получите. Стрельба же картечью и пулями противопоказана..... я бы сказал - категорически противопоказана.
|
|
|
alex12
P.M.
|
Собственно выбираю между Шапуи и Меркелем
Я бы выбрал Меркель
|
|
|
Черномор
P.M.
|
Шапуи как-то в сравнении с Меркелем не очень.. .
|
|
|
ss21
P.M.
|
Originally posted by alex12:
Я бы выбрал Меркель
А я бы однозначно Шапюи :-)
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
Хто про Меркель плохо грит пускай под ним земля горит! ( в оригинеле это про водовку)
|
|
|
Gustav
P.M.
|
Originally posted by nakss+b: в оригинеле это про водовку
Не, про водку это потом переделали.
В оригинале это про 303 меркель 
|
|
|
alex12
P.M.
|
А я бы однозначно Шапюи :-)
"У богатых свои привычки.... " - не уверен,что коэффициент цена/качество у Шапюи выше чем у Меркеля.
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Gustav: Не, про водку это потом переделали.
В оригинале это про 303 меркель
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
30-7-2007 23:26
Виталий А
Сегодня смотрел те и другие в новом Охотнике (Братиславская, филиал головинки) - не торкнули ни разу, такое впячатление что на ветрине стоит плохо востановленное оружие(может я туплю и так оное и есть ) - на 2001 покрытие такое - что стертое воронение на раструбах моей видавшей виды ТОЗ-57 - извините целка !
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
Виталь! Выкинь свой 57 купи Меркель и балди! А ухи натирай Серёгину пёсику. 
|
|
|
Виталий А
P.M.
|
31-7-2007 09:46
Виталий А
Не новоделы сам покупай Да, если твой ученик будет продавать Зимсон-100 - свистни!
|
|
|
Смена2
P.M.
|
Виталь! Выкинь свой 57
Виталь провокация.Неподдавайся.
|
|
|
Alexey9
P.M.
|
Originally posted by alex12:
Я бы выбрал Меркель
Да наверно так и сделаю, тем более что разглядывал вблизи и шапуи и меркель, меркель все же ближе к телу. Огромное спасибо всем за ответы. Заглянул тут кстати в паспорт своего тоз-34, так там написано что его тоже тройкой отстреливали, прям стандарт для отстрела.
|
|
|
hollowpoint
P.M.
|
31-7-2007 13:02
hollowpoint
Originally posted by alex12:
1.Разрыв(подутие)чоковых сужений - наиболее часто встречающаяся бяка у Меркелей.Причина - мы забываем,а то и не знаем,что у этих стволов длинные параболические чоки (чок-бор,усиленный чок - это порядка 1,0-1,2 мм и длинной до 65-68 мм).
А что, извините за вопрос, с другими сужениями ружей фирмы Меркель не бывает? Если так, то они должны продаваться с предупреждением "только для стрельбы дробью". Или я чего-то не понимаю?
С уважением.
|
|
|
alex12
P.M.
|
"только для стрельбы дробью". Или я чего-то не понимаю?
Только в России(СССР) стреляют из гладкого пулей (я имею ввиду - оружие этого класса)так что предупреждать европейцам как то незачем Сужения бывают разные,но для Меркеля это своеобразный стиль,марка так сказать.На заказ вы можете сделать что угодно,хоть раструбы... .
|
|
|
hollowpoint
P.M.
|
31-7-2007 13:15
hollowpoint
Originally posted by alex12:
Только в России(СССР) стреляют из гладкого пулей (я имею ввиду - оружие этого класса)так что предупреждать европейцам как то незачем
А пулевые патроны 12, 16 калибра в Европе тоже для России (СССР) делают? С уважением.
|
|
|
alex12
P.M.
|
А пулевые патроны 12, 16 калибра в Европе тоже для России (СССР) делают?
Делают и для себя тока вот бельгиец или англичанин из Бооса или Черчилля ими не стреляет , а вот из помпаря или одностволочки - легко и радостно ИМХО - двудулка может редко стрелять легкими пулями (Полева,Соверста.... )и обязательно подкалиберными.
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
Гм! Если я пальну из своего Меркеля (вес 3200) Соверстой (х.з. как она пральна зовётся) то потом неделю ухи свои по кустам искать буду.
|
|
|
tokai
P.M.
|
Originally posted by alex12:
Делают и для себя тока вот бельгиец или англичанин из Бооса или Черчилля ими не стреляет , а вот из помпаря или одностволочки - легко и радостно ИМХО - двудулка может редко стрелять легкими пулями (Полева,Соверста.... )и обязательно подкалиберными.
На счет совестра, я бы не рисковал из Меркеля. Начальная скорость полета пули 600м/с, стволы наверняка не раздует но нагрузка на колодку очень приличная. Именно по этой причине приобрел бекас, стреляю теперь любыми пулями, в том числе и совестром, кстати отдача от последнего не детская . Меркель берегу для других "мелкодробовых" охот
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
кстати отдача от последнего не детская
Я тут вывешивал фотки отстрела по желдор цистерне, все пули только лёгкие вмятины, Совестра пробила насквозь.
|
|
|
tokai
P.M.
|
Originally posted by nakss+b:
Я тут вывешивал фотки отстрела по желдор цистерне, все пули только лёгкие вмятины, Совестра пробила насквозь.
Привет, ты медной стрелял или стальной?
|
|
|
classhunter
P.M.
|
31-7-2007 16:12
classhunter
Сам использую Меркель только для охоты на пернатую дичь и зайца,на более крупную хожу с ИЖом 54-м,ему "море по колено" Стрелял из Меркеля лёгкой пулей Полёва(подкалиб.)
|
|
|
Alexey9
P.M.
|
Originally posted by classhunter:
Сам использую Меркель только для охоты на пернатую дичь и зайца,на более крупную хожу с ИЖом 54-м,ему "море по колено"
Стрелял из Меркеля лёгкой пулей Полёва(подкалиб.)
Дык я тоже для птички его брать собрался,думаю взять 60-й с 760мм стволами, для пуль и картечи у меня есть тоз-34. Вот теперь штурмую разрешиловку, думаю к концу месяца получить наконец разрешение и в магазин.
|
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by tokai:
Привет, ты медной стрелял или стальной?
Вроде там стальной сердечник.
|
|
|
classhunter
P.M.
|
31-7-2007 19:26
classhunter
Originally posted by Alexey9:
Дык я тоже для птички его брать собрался,думаю взять 60-й с 760мм стволами, для пуль и картечи у меня есть тоз-34. Вот теперь штурмую разрешиловку, думаю к концу месяца получить наконец разрешение и в магазин.
Интересно то,что в каталоге Меркель ружей со стволами 760 мм нет,все 710 и 76 патронником.Ввозят все-таки???
|
|
|
nakss
P.M.
|
Мой 760мм. тока вериткалка.
|
|
|
alex12
P.M.
|
думаю взять 60-й с 760мм стволами
Шибко громоздко для леса 710 мм вполне достаточно.
|
|
|
Alexey9
P.M.
|
Originally posted by alex12:
Шибко громоздко для леса 710 мм вполне достаточно.
Дык не для леса, то-то и оно. Я по птичке в основном в степях охочусь.
|
|
|
alex12
P.M.
|
Я по птичке в основном в степях охочусь
А в степях - тем более.... зачем лишний вес таскать ?710 стволы придают ружью элегантность..... да и с балансем получше.
|
|
|
Alexey9
P.M.
|
Originally posted by alex12:
А в степях - тем более.... зачем лишний вес таскать ?710 стволы придают ружью элегантность..... да и с балансем получше.
Понятно, спасибо за совет. Был сегодня в разрешиловке, вернее я туда уже вторую неделю хожу. Полнейший бардак. Один разрешитель в отпуске, второй никак из отпуска не выйдет. Полнейшая жопа, народ придет, постоит у двери, и уходит ни с чем, когда узнает что приема опять не будет. Вот так вот.
|
|
|
classhunter
P.M.
|
2-8-2007 15:09
classhunter
Originally posted by alex12:
Делают и для себя тока вот бельгиец или англичанин из Бооса или Черчилля ими не стреляет , а вот из помпаря или одностволочки - легко и радостно ИМХО - двудулка может редко стрелять легкими пулями (Полева,Соверста.... )и обязательно подкалиберными.
И американцы в этом плане от нас свами не далеко ушли:тоже эспериментами балуются и тоже ошибаются с известными для оружия последствиями.. . Так и для их рынка пули для гладкого производят,и картечь,и прочие приблуды... Но опять же,из хорошего дорогого оружия ими не стреляют.
|
|
|
МАРАТ
P.M.
|
Алекс! а фотка та знакомая.... ствола раздутого.Он родимый(кстати его убрали кулибины)
|
|
|
