logo   Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Помогите определиться новичку. Двустволка, помпа или сайга? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 


RafArms
16-4-2017 15:56 RafArms
Не советую начинать с полуавтомата.
Ресурс у них невелик.
Баланса нету.
Расход патрон велик.
Чаще клинит и ломается.
Д Ха
16-4-2017 17:33 Д Ха
Полуавтомат как раз, только не инерционка, а гозоотвод. Тут бекас сам напрашивается. Если иностранца брать - можно посмотреть турков Ата Армз - Пегасус. Легкое и с нашими не сравнить. По обращению ничего сложного, можно делать плавный спуск и разряжать не клацая затвором. Сам владею предыдущей моделью Компаньоном и другого не надо. Имхо. Правда как цена сейчас не знаю.
Rotbar
17-4-2017 10:05 Rotbar
quote:
Изначально написано RafArms:
Не советую начинать с полуавтомата.
Ресурс у них невелик.

Это когда-же вы, на охоте, расстреляете паспортные 7000?

SolarBeam
17-4-2017 10:10 SolarBeam
Читаю, не комментирую, т.к. умных мыслей у меня пока нет ) заявление на зеленку подал на прошлой неделе. Насчет занятий с тренером - будут однозначно, пострелять я люблю. Да и тиры в городе есть. А в плане надежности и простоты обращения лучше обычная помпа или п/а?

edit log

goga312
17-4-2017 10:16 goga312
Без тренировок стрелять проще с п\а, нажимай спуск и все. Если есть возможность потренироваться, то где-то через 300-500 патронов особой разницы нет из чего стрелять. По скорости схожее время. Например у меня большую часть времени между выстрелами занимает прицеливание, а перезарядка что на п\а что на помпе примерно с одинаковой скоростью идет. Надежность в целом у помпы выше, на мой взгляд важное преимущество помпы, это всеядность, навеска пороха, и масса пули, не важны совершенно, все равно перезарядка идет рукой. Можно стрелять в быстом темпе любыми патронами хоть магнумом, хоть манной крупой, перезарядка будет.
Bond, James Bond
17-4-2017 10:26 Bond, James Bond
quote:
Изначально написано SolarBeam:
Читаю, не комментирую, т.к. умных мыслей пока нет ) заявление на зеленку подал на прошлой неделе. Насчет занятий с тренером - будут однозначно, пострелять я люблю. Да и тиры в городе есть. А в плане надежности и простоты обращения лучше обычная помпа или п/а?

П/А  - он за вас сам делает всё 
Кумихо
17-4-2017 10:44 Кумихо
quote:
Не советую начинать с полуавтомата.

quote:
Расход патрон велик.

Иной раз двустволкой-Беттинсолей работаю на стенде как заведённый, огневая производительность т.с. в определённом интервале времени (скажем отстрелять 50 патронов), тут сопоставима с п/а. И это у меня, дилетанта. Что вытворяют профи в СК "Дубрава", тот же мс Сабир, я вообще молчу. )))))

С уважением...

mv28jam
17-4-2017 11:44 mv28jam
quote:
Originally posted by goga312:

а перезарядка что на п\а что на помпе примерно с одинаковой скоростью идет


Это у вас лично при стрельбе примерно одинаково или вы утверждаете что теоретически?

quote:
Originally posted by SolarBeam:

А в плане надежности и простоты обращения лучше обычная помпа или п/а?


П/а проще в обращении, навык перезарядки на помпе надо вырабатывать долго и муторно. По надёжности сильно зависит от ружья и патрона. Чисто для охоты, я недавно результативный дуплет сделал из такой позы и с такой скоростью, что помпу в таком положении быстро просто не перезарядить.

Конечно главное что на помпе нельзя показывать большой палец в камеру и стрелять одновременно.

Rotbar
18-4-2017 06:31 Rotbar
quote:
Изначально написано Кумихо:
Иной раз двустволкой-Беттинсолей работаю на стенде как заведённый, огневая производительность т.с. в определённом интервале времени (скажем отстрелять 50 патронов), тут сопоставима с п/а.

В общем-то слово "работаю"-уже говорит о многом, в том числе и о непонимании роли ключевого слова: "на стенде".
quote:
Изначально написано goga312:
Надежность в целом у помпы выше, на мой взгляд важное преимущество помпы, это всеядность, навеска пороха, и масса пули, не важны

Всеядность помпы- МИФ! Причем небезопасный.
Собственно, "превосходство надёжности" помпы заключается в равномерности усилий. Там где инерционная или газовая система дают снижение силы подачи к концу цикла- рука ведёт затвор равномерно.
Из чего вытекает нечувствительность к навескам и меньшая чувствительность к геометрии патрона.

Откуда следует:
1) Выработать навык перезарядки нелегко, и он зависит от положения стрелка. Для вящего понимания рекомендую пострелять, из помпы, лёжа.
2) Кажущаяся "всеядность" позволяет так заклинить патрон в патроннике- как ни в ПА, ни, тем более в двудулке- сделать невозможно.

edit log

goga312
18-4-2017 07:57 goga312
quote:
Изначально написано mv28jam:

П/а проще в обращении, навык перезарядки на помпе надо вырабатывать долго и муторно. По надёжности сильно зависит от ружья и патрона. Чисто для охоты, я недавно результативный дуплет сделал из такой позы и с такой скоростью, что помпу в таком положении быстро просто не перезарядить.

Конечно главное что на помпе нельзя показывать большой палец в камеру и стрелять одновременно.


Лично у меня одинаково выходит. Основные затраты времени у меня идет на прицеливание, а не на перезарядку. По времени упражнение проходится примерно одинаково, вне зависимости от того что используешь помпу или самозарядку. Если просто вперед стрелять никуда не целясь, то самозарядка выходит побыстрее помпы, но и там отрыв не большой, примерно в 10-15% времени.

Кумихо
18-4-2017 08:37 Кумихо
quote:
В общем-то слово "работаю"-уже говорит о многом, в том числе и о непонимании роли ключевого слова: "на стенде".

А вас какое ключевое слово больше устроит? Охота? Пример из жизни.
Поехал с товарищем гонять голубей. У мена п/а Бенелли у него двустволка-ТОЗ. Встали, ждём. Рассвет, начались "авианалёты". Птицы было много. Реально много. Но мы на пару сделали выстрелов 15. Пятнадцать, это не очепятка. ))))) Причина - соседи-охотники. Весёлые ребята стояли впереди-слева

click for enlarge 768 X 1023 325.0 Kb

и впереди-справа - два склона горок, на взгляд 0,5-0,7 км. И гасили они по голубям которые шли прямо на нас // блин, если бы они ещё попадали! ))))) //. Пугаясь стрельбы, стаи поднимались высоко, фактически за предел досягаемости ружей. Вот мы и не стреляли почти несмотря на обилие дичи.
И что толку с "автомата", и где большой расход патронов? Или прикажете на такой охоте палить очередями сотни патронов не сообразуя стрельбу с дистанцией до цели? Не, это без меня. )))))

С уважением...

edit log

Rotbar
18-4-2017 14:24 Rotbar
quote:
Изначально написано Кумихо:
И что толку с "автомата", и где большой расход патронов?

Даже на охоте случается, когда третий выстрел НУЖЕН ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС.
ПА, и даже помпа, в этом случае получают некоторое преимущество- надеюсь, с этим утверждением вы согласны?
quote:
Изначально написано Кумихо:
огневая производительность т.с. в определённом интервале времени (скажем отстрелять 50 патронов), тут сопоставима с п/а.

Потому что в других видах стрелкового спорта 26 выстрелов могут занимать от 52 до 109 секунд, с беготнёй по и между всякими конструкциями...
quote:
Изначально написано Кумихо:
С уважением...

Аналогично.
quote:
Изначально написано mv28jam:
навык перезарядки на помпе надо вырабатывать долго и муторно.

Не муторно, и даже не слишком долго.
Но хороший инструктор- это обязательное слагаемое. И вот тут вынужден утверждать, что кроме практической стрельбы- никто помпе не научит.

edit log

Кумихо
18-4-2017 14:34 Кумихо

quote:
Даже на охоте случается, когда третий выстрел НУЖЕН ВОТ ПРЯМО СЕЙЧАС.
ПА, и даже помпа, в этом случае получают некоторое преимущество- надеюсь, с этим утверждением вы согласны?

Бесспорно да. Я поклонник полуавтоматов, хоть и не охотник по факту (что-то меня не "вштырило" с этого дела). Да и автор темы пишет:
"Цели - бабахинг в тире в приоритете "
А бабахинг - дело такое, тут что с двустволкой, что с Сайгой две сотни патронов пролетят как одна минута. ))))) Так уж лучше брать п/а - не надо на каждую пару выстрелов "ломать" ружьё.
А п/а и на охоте нормально работает. Народ вон с Саёг охотит всё, что движется. И по перу ходят, и копытных, и хищников. И не стесняются. А чего, собственно, стесняться?

С уважением...

FireMaks
13-5-2017 22:16 FireMaks
Я тоже встал перед нелегким выбором первого ружья для бабахинга и охоты. Документы сданы в разрешиловку, деньги лежат в шкафчике. Выбор мой остановился на бекас впо 201 м. Оч.жаль что производители до сих пор не родили пластик для бекаса. Ток единственное никак не определюсь с комплектацией.
Саныч59
14-5-2017 07:24 Саныч59
quote:
Originally posted by Кумихо:

А бабахинг - дело такое, тут что с двустволкой, что с Сайгой две сотни патронов пролетят как одна минута.


да ну ?

UserMakc
14-5-2017 08:55 UserMakc
ТС, бери ствол который убить не жалко и который в руку лег.
Священный трепет и обожание - удел эстетов и коллекционеров. Для реальной эксплуатации нужен инструмент. Сломал/согнул/поцарапал- ну и х.й с ним, взял другой. Цена при выборе вторична, расходники потянут основные затраты.
На 40 р. бери сразу 3 аппарата, которые продать потом проще - ИЖа-27 + Сайгу + того же Бекаса.
Ну а когда настреляешься, выберешь чего-нибудь для души - тактическую экипировку/шлем/разгрузку и тюненый калашмат или шляпу с пером/жилет/спаниеля и курковку в 16 калибре.
Zlovredoff
14-5-2017 12:29 Zlovredoff
quote:
Изначально написано FireMaks:
Я тоже встал перед нелегким выбором первого ружья для бабахинга и охоты. Документы сданы в разрешиловку, деньги лежат в шкафчике. Выбор мой остановился на бекас впо 201 м. Оч.жаль что производители до сих пор не родили пластик для бекаса. Ток единственное никак не определюсь с комплектацией.

Проверьте после покупки обязательно лишен ли ваш экземпляр
Такой особенности как самопроизвольный выстрел
https://forum.guns.ru/forummessage/48/2042927.html
Производитель обещал исправить заменив пружину и ударник. Береженого бог бережет.

FireMaks
14-5-2017 21:46 FireMaks
Читал эту тему на форуме, спасибо. Так-же читал что впо молот проводил модернизацию усм для исключения накола капсюля и в продаже ружей не модернизированных быть не должно. Брать думаю в фирменном магазине в Москве. Если кто может порекомендовать какой магазин в восточном или юго-восточном направлении в радиусе 50 км от Москвы и может какую скидку предложить то вообще класс будет.

edit log

Jok
14-5-2017 21:52 Jok
quote:
Изначально написано SolarBeam:
Для себя решил брать бекас 12м. Думаю он покроет мои хотелки на ближайшее время.

Одумайтесь! Зачем при бюджете в 40 брать отечественную трубу, если за эти деньги можно взять Рем - 870 или Мосс 500 к примеру, в идеальном состоянии. И на сдачу еще взять отечественную двустволку...

edit log

Кумихо
15-5-2017 07:26 Кумихо
quote:
да ну ?

Не надо передёргивать. ))) Я имею в виду то, что имею в виду: всё хорошее очень быстро заканчивается! Можно приехать на бабахинг хоть с двустволкой, хоть с Сайгой - патроны в обоих случаях заканчиваются до обидного быстро, а широкая русская душа требует ещё. Вот в чём суть, а не в том, что п/а высадит патроны быстрее. ))) Понятно, что быстрее, если магазинов несколько.

С уважением...

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Помогите определиться новичку. Двустволка, помпа или сайга? ( 4 )
guns.ru home