Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  ружье для самообороны и немного охоты ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема
Гладкоствольное ружье МР-155 - 22770 рублейКедровые: Орехи, Масло, Ядро, Жмых, Сиропы и др.
Всегда в наличии! Сигнальные LOM-S и STALKER! От 8022 руб.! Наборы с патронами! Смотрите!Патроны 12 калибра - 13.50 рублей
Новая партия МАКАРОВ-СО 2017! Всего за 13 690 руб.! Отправляем по всей России! Смотрите!Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru 
Автор Тема:   ружье для самообороны и немного охоты версия для печати
Temza
25-2-2017 14:05 Temza        первое сообщение в теме:

Всем привет.
Начну издалека.
Есть две "зеленки" ,что делать с первой еще не решил,а вот насчет второй есть некоторые соображения и вопросы.Надеюсь что получу поддержку и ответы на вопросы.
Изначально я больше рыбак и любитель отдыха на природе,но так уж сложилось,что отдых постепенно смещается в те уголки, где в основной массе преобладают дикие звери,а не люди..Поэтому сейчас рассматриваю вопрос о приобретении помпового ружья,в первую очередь для самообороны от диких зверей,второй вариант,возможная охота,заодно как бы .Ружье планируется использоватся в длительных сплавах по рекам Карелии,Якутии,Архангельской обл и т.д.
Что нужно(думаю)- помповое ружье,12 калибр,ствол циллиндр,длинна-чем компактнее,тем лучше,но без фанатизма,без приклада не нужно,пластик. И хотелось бы максимально надежное в условиях длительного нахождения на природе.
На что смотрю: Моссберг 590 серии(не знаю,возможно ли его еще купить у нас ) Бинелли СуперНова (использовать буду 70-76патрон) ,мр-135.
Возможно еще что-то забыл,подскажите.
Ценник вижу максимально 70 тыс руб. Столько стоит новая СуперНова. Это практически предел.
Подскажите,стоит ли вообще рассматривать помпу?Что понадежнее? Что взять?
Я начинающий,буду рад любым комментариям по делу.
Спасибо.

 

 
Александр117
17-4-2017 07:26 Александр117    

Ну вот и хорошо, а то я уже начал переживать что с такой активностью "спортсменов" , автора темы вот-вот в исиписишники завербуют и придется ему по тайге с таким веслом бродить)))..
click for enlarge 800 X 575 56.5 Kb

edit log

Саныч59
17-4-2017 07:52 Саныч59    

quote:
[/B]


Конечно практическая стрельба это серьезный спорт завязанный на инфраструктуру,коммерцию итд.Я с этим согласен.
Но скажу по большому опыту общения с самыми разными спортсменами, навыки практической стрельбы совершенно бесполезны для тактических ситуаций, которые встречаются в реальной жизни, и скорее даже вредны.Хотя бы потому что как говорят американцы, bullseye don't shoot back - то есть мишень не стреляет в ответ.Большинство ситуаций из практической стрельбы являются искусственными, никак не соотносящимися с реальностью.
[/QUOTE]

расскажите, как часто в вашей реальной жизни, возникают тактические ситуации которые решаются с помощью ружья?

22WSM
17-4-2017 08:54 22WSM    

Я сам удалил этот пост т.к. не хотел погружаться в спорную тему,которая не имеет отношения к аффтару.

Скажу: не так уж и редко.Очень редко доходит до прямого применения, но зато это позволяет решить ситуацию до того как она началась.В целом также не люблю собак без намордников.То есть практически не расстаюсь.Это по поводу а зачем нужно оружие.Тут у нас вакцины от бешенства нет.В охотхозяйстве отстреливают и бродячих собак и волков.

Тема тактического дробовика вообще тема неоднозначная, очень много разных мнений.Ружье работает на дистанциях примерно от 7 и до 150 м. Более короткие расстояния это уже область короткоствола(пистолета), и лучше до них не доводить т.к не останется времени на реагирование. Кстати с медведем то же самое, думаю после 10 м стрелок просто может не успеть, т.к. животное на деле очень опасное и шустрое.Во многих странах силовые структуры по разным причинам принципиально отказались от дробовика.

Еще одной проблемой практической стрельбы являются фронтальные стойки с полным отсутствием тактических перемещений, это просто идеальная мишень.В реальной ситуации просто подстрелят к чертям.
Мне очень много приходилось общаться и с практическими стрелками и с редкими специалистами по тактическому дробовику.Скажу еще раз я ничего не имею против практической стрельбы.
Но лично для себя считаю это пустой тратой патронов и времени.

Возвращаясь к теме скажу что для большего удобства для Супер Новой лучше всего иметь два ствола- длинный ствол с планкой и дульными сужениями ("чоками") для охоты и один короткий пулевой с сужением цилиндр "для самообороны". Тогда это ружье будет достаточно универсальным. Но насколько я помню продают только с одним стволом.Второй нужно докупать.У нас Супер Новы в любой комплектации давно исчезли с прилавков и являются дефицитом.

edit log

Саныч59
17-4-2017 09:01 Саныч59    

quote:
Originally posted by 22WSM:

Очень редко доходит до прямого применения,



Расскажите про ваши редкие случаи прямого применения?
Temza
17-4-2017 09:11 Temza    

Для меня СуперНова это охотничье ружье для американского рынка для охоты на индейку и утку. Если кто-то пользуется ее в тактике то пожалуйста. У нас есть в продаже ружья с двумя стволами в комплекте,ценник под 90 рэ. Но один ствол будет простаивать,так что не имеет смысла для меня.
22WSM
17-4-2017 09:21 22WSM    

Ну вот, в результате плодотворной дискуссии выбор стал более определенным, самооборона отпадает.Получается обычное хорошее помповое охотничье ружье, с трубчатым магазином, достойного качества и комплектации.Лично мне такой выбор нравится.
Теперь главное смотреть чтобы его не утопить и чтобы не спёрли

Насчет помпового механизма можно никак не переживать т.к. во первых на Бенелли он работает достаточно тихо и мягко во вторых он всеяден и не будет в отличие от полуавтоматов давать затыки на слабых дробовых патронах.

edit log

Temza
17-4-2017 09:43 Temza    

Самооборона никуда не делась. Она на первом месте.Но ружьё приятное. Особенно понравилось в камуфляже.
Кумихо
17-4-2017 10:12 Кумихо    

quote:
У нас есть в продаже ружья с двумя стволами в комплекте,ценник под 90 рэ.

Да, разница в цене весьма существенная +- 25000 примерно.

С уважением...

bmwod
17-4-2017 11:19 bmwod    

Чего только не прочитаешь на ганзе))) На предыдущей странице всерьез говорилось о кучности на дистанции 100м. Да на 100м в обнесенных дробью областях запросто пара упитанных зайцев поместится. Причем сцепившихся ушами)))
22WSM
17-4-2017 12:03 22WSM    

Нет ну не зря же выпускают с двумя стволами. Охотничий ствол он слишком длинен, тяжел и неразворотист, в некоторых ситуациях(застройка, помещения типа гаражей и сараев, густой подлесок) он будет очень мешать.
Так что конструкционно этот ствол он охотничий.Из него из-за сильных сужений не всегда удобно стрелять пулей и кроме того по планке целиться будет не слишком удобно и прицелы диоптры на коротком стволе намного быстрее и эффективнее на "двуногих" целях.
С другой стороны на Супер Нове на коротком тактическом стволе про стрельбу дробью можно сразу забыть.Осыпь картечью где-то на грани допустимого и тут потребуется хорошая контейнерная картечь.Я достаточно много пробегал с Бенелли с коротким стволом, это очень хорошее оружие.Удобно и интуитивно расположен предохранитель,есть функция смены патрона( с картечи на пулю)  чего нет в других моделях.

edit log

22WSM
17-4-2017 12:15 22WSM    

quote:
Чего только не прочитаешь на ганзе))) На предыдущей странице всерьез говорилось о кучности на дистанции 100м

Я писал о кучности стрельбы пулей.На 100 м ,на 120 и даже на 150. С 40 м. 100% попадание в голову(из положения стоя или с колена)
Это не дедушкина двустволка,у которой круглая пуля после 40 м летит ХЗ куда.
Это современный дробовик и современный патрон.Привыкайте.
Готов подтвердить свои слова.
Насчет картечи требования к тактической картечи (примерно) попадание всех картечин в круг диаметром 60 см с 40 м.
Картечь с большим разлетом или сильными отрывами для этих целей непригодна.Как-то так.

edit log

Саныч59
17-4-2017 13:10 Саныч59    

quote:
Originally posted by 22WSM:

Насчет картечи требования к тактической картечи (примерно) попадание всех картечин в круг диаметром 60 см с 40 м.



Настало время офигительных историй
Сергей2010
17-4-2017 14:02 Сергей2010    

quote:
Это не дедушкина двустволка,у которой круглая пуля после 40 м летит ХЗ куда.
М-да...А если дедушка мой стрелял из "Авто-5" под названием "Оленебой"(ружьё до сих пор использую как загонное)...Но ни у деда,ни у меня не возникало желания бахнуть из него по зверю далее 70-ти метров.Кстати, обстрелял из него множество Рэмов,Мосей и прочих Ебнелей...))ЗЫ.Стрельба разумеется пулей.

edit log

Temza
17-4-2017 16:18 Temza    

quote:
Originally posted by 22WSM:

Из него из-за сильных сужений не всегда удобно стрелять пулей



подкалиберную пулю никто не отменял.
quote:
Originally posted by 22WSM:

кроме того по планке целиться будет не слишком удобно



на СуперНове с охотничем стволом целится мега удобно,потому что на планке мушка светонакопительная и латунный "шпенек" в середине/конце планки где-то,совмещаем и вуаля.
quote:
Originally posted by 22WSM:

эффективнее на "двуногих" целях.



оу,оу палехче.
какие двуногие,вы о чем? у нас в стране нельзя стрелять в людей,даже если ты прав.

quote:
Originally posted by 22WSM:

С другой стороны на Супер Нове на коротком тактическом стволе про стрельбу дробью можно сразу забыть



не так категорично. Дробь в контейнере никто не отменял.

quote:
Originally posted by 22WSM:

есть функция смены патрона( с картечи на пулю) чего нет в других моделях.



для охоты плюс неоспоримый.
quote:
Originally posted by 22WSM:

Я писал о кучности стрельбы пулей.На 100 м ,на 120 и даже на 150. С 40 м. 100% попадание в голову(из положения стоя или с колена



35-40 метров край,дальше даже стрелять не буду пробовать.
Александр117
17-4-2017 16:31 Александр117    

quote:
Изначально написано 22WSM:

Я писал о кучности стрельбы пулей.На 100 м ,на 120 и даже на 150. С 40 м. 100% попадание в голову(из положения стоя или с колена)


Вы отсчитайте нормальные метрические 150м, а не "охотничьи" и попробуйте с гладкого пострелять, потом расскажете что получилось..
Вы в какую голову то, с гладкого, предпочитаете стрелять)?

edit log

bmwod
17-4-2017 20:21 bmwod    

quote:
Я писал о кучности стрельбы пулей.На 100 м ,на 120 и даже на 150.

Вот так, не моргнув глазом, человек скорее всего слабо представляющий стрельбу из гладкого даже на 100 метров, рассуждает о кучности гладкого на 150)))))))
Кстати, похоже мы присутствуем при рождении нового типа боеприпаса: тактической картечи. Интересно было бы послушать про стратегическую картечь. После прочтения ряда постов, не исключаю наличие у автора и межконтинентальной картечи.
З.Ы. Удивляет любовь наших сограждан к слепому заимствованию роскошных слов из импортных языков. Особо повезло слову tactical. Просто изумляет меня прилагательное "тактический" и частота его применеия. Например "тактический рюкзак", или "тактический фонарь". Я не очень понимаю, как эти предметы относятся к разделу военной науки (или искусства) под названием тактика. И вообще вопросы остаются. Если рюкзак 40л является тактическим, можно ли считать стратегическим рюкзак емкостью 80? Или, к примеру, если во время тактических учений после таскания тактического рюкзака и стреляния тактической картечью случился запор, можно ли его считать тактическим?

Konstantin Nsk
17-4-2017 20:43 Konstantin Nsk    

ТСу на заметку

Temza
17-4-2017 21:16 Temza    

А мне то это зачем?
bmwod
17-4-2017 21:32 bmwod    

quote:
А мне то это зачем?

Я тоже не понял)) Но поражен гуманизмом полицейского. Резиновая картечь с минимальным зарядом пороха, которая даже не уложила нападающего. Но даже ею полицейский мог нанести серьезные повреждения, если бы выстрелил не в грудь, а в голову. Интересно о чем думал этот протестующий, толкая вооруженного полицейского. Имхо в США это поведение рассматривалось бы как прямая и явная угроза, сопровождаемая попыткой завладеть оружием с соответствующими последствиями.
Александр117
17-4-2017 22:29 Александр117    

quote:
Изначально написано bmwod:

Вот так, не моргнув глазом, человек скорее всего слабо представляющий стрельбу из гладкого даже на 100 метров, рассуждает о кучности гладкого на 150)))))))
Кстати, похоже мы присутствуем при рождении нового типа боеприпаса: тактической картечи. Интересно было бы послушать про стратегическую картечь. После прочтения ряда постов, не исключаю наличие у автора и межконтинентальной картечи.
З.Ы. Удивляет любовь наших сограждан к слепому заимствованию роскошных слов из импортных языков. Особо повезло слову tactical. Просто изумляет меня прилагательное "тактический" и частота его применеия. Например "тактический рюкзак", или "тактический фонарь". Я не очень понимаю, как эти предметы относятся к разделу военной науки (или искусства) под названием тактика. И вообще вопросы остаются. Если рюкзак 40л является тактическим, можно ли считать стратегическим рюкзак емкостью 80? Или, к примеру, если во время тактических учений после таскания тактического рюкзака и стреляния тактической картечью случился запор, можно ли его считать тактическим?

Да пипец, вообще
На Ганзе сплошь и рядом тактические стратеги, а то и стратегические тактики попадаются)))..

edit log

  всего страниц: 21 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16  17  18  19  20  21 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 и еще ктонибуть поьзовал охотничье ружье для самообороны Самооборона в России
 Ружье для подводной охоты в кач-ве оружия самообороны? Законодательство об оружии

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  ружье для самообороны и немного охоты ( 15 )
guns.ru home