SAUER 8 против ИЖ-54

Хм.. . Если учитывать что Д канала ствола 18.5 не очень то схожи

Круг 760мм, чуть больше стандартного, точно не помню. Патрон заводской Каччиаторе 32гр. дроби 7 с п/к. Про условия я имел ввиду одинаковое ДС чок и номер дроби. Расстояние у меня четко 35м, дальномером отмеряно.

Тот же самый патрон, из той же коробки, спустя год. ИЖ-54, чок, 35м.

Originally posted by Maxno1988:

Круг 760мм, чуть больше стандартного, точно не помню. Патрон заводской Каччиаторе 32гр. дроби 7 с п/к. Про условия я имел ввиду одинаковое ДС чок и номер дроби. Расстояние у меня четко 35м, дальномером отмеряно.

мне понравилось, что степень сгущения к центру небольшая, круг равномерно засыпан.

Последний из могикан:

мне понравилось, что степень сгущения к центру небольшая, круг равномерно засыпан.

При этом еще и с резкостью все в порядке. В целом ИЖ радует, масса огорчает разве что.
Хотелось бы еще мишеней Зауера посмотреть, особенно на крупных номерах.

У Зауэра были штучники неплохие, а массовка так себе, на троечку. Стволы тонкие, на пределе допустимой прочности, не для любителей "суровых" самокрутов. Подуть стволы - плёвое дело. До Зимсона Зауэру, как до Луны пешком. А, "54-ка", конечно тяжеловата, но по надежности сломает "8-ку" об колено. Кто сталкивался с ремонтом зауэровских курков без отбоя, тот меня поймёт. Словом Зауэр-8 курит, голосую за ИЖ-54.

poleff:
До Зимсона Зауэру, как до Луны пешком.

Интересно, я всегда считал наоборот. Мол Зимсон изначально бюджетная вещь, но сам я не владел ни тем ни другим, что-то говорить сложно.

Originally posted by Maxno1988:

Интересно, я всегда считал наоборот. Мол Зимсон изначально бюджетная вещь, но сам я не владел ни тем ни другим, что-то говорить сложно.

Любой Зимсон это образец, каким должно быть охотничье ружьё. Не встречал ни одного экземпляра, который мне не хотелось бы купить.

Simson 74e

Simson 235

"Все об охотничьем ружье", Э.В. Штейнгольд 1967г

Фирма "Зимсон" выпускала много ружей примерно тех же систем, что и фирма "Зауэр", но отличалась большим разнообразием в комбинированных ружьях, т.е. делала кроме трехстволок еще и бюксфлинты на базе разных моделей ружей с горизонтальным и вертикальным расположением стволов. Цены на ружья фирмы "Зимсон" были ненамного выше, чем на ружья фирмы "Зауэр", однако ружья фирмы "Зимсон" отличались более высоким качеством изготовления и отделки, так как фирма имела новейшее производственное оборудование и более современную технологию процесса изготовления ружей. До Великой Отечественной войны ружья этой фирмы в СССР были малоизвестны, потому что фирма "Зимсон" свое оружие поставляла в западные страны Европы и в Америку (фирма "Зауэр" - на восток Европы и в Азию). Теперь в СССР есть много и тех, и других ружей.

Виталий А:
"Все об охотничьем ружье", Э.В. Штейнгольд 1967г

Спасибо, просветили)

сложно сравнить Зауэр и наш ИЖ-54... в каком бы исполнении он не был

alex12:
сложно сравнить Зауэр и наш ИЖ-54...

Тут тема была посвященная этому ИЖу, фото Черномора и тема тоже его.

Originally posted by alex12:

сложно сравнить Зауэр и наш ИЖ-54... в каком бы исполнении он не был

На картинке штучник Sauer 18e, а не рядовой. Это совсем другая песня. А, типовой Sauer 8 выглядит неск. иначе))

Originally posted by poleff:

Simson 235

На этом фото никак не 235.
Это что то типа модели 73.

Originally posted by poleff:

На картинке штучник Sauer 18e

А на этой картинке на Хабихта больше похож, чем на модель 18

Originally posted by Postoronnim V:

Это не 235.

Если уж совсем точно, то Simson 2-35, т.е., модель 35, двухствольное

Во-во.
На модели 235 указатели наличия патрона в патроннике, а на вашем фото без них и указателем взведения.

а все это старье )))) толи дело новые ижевские дрова!

Originally posted by poleff:

Если уж совсем точно, то Simson 2-35, т.е., модель 35, двухствольное

235 у меня есть и прекрасно знаю, как он выглядит.
А на фото в вашем посте 161 модель либо 35 либо 73.

Originally posted by Postoronnim V:

А на этой картинке на Хабихта больше похож, чем на модель 18

Но почему-то снизу на боку наклепали "JP Sauer&Sohн Suhl", от же ж гады!

Originally posted by poleff:

То же ружьё со стороны подушки стволов. На крюке клеймо Simson "пролетарий-оружейник"

Ну и где же тут знаменитый Зауер 18 Мейстерверк, которым вы назвали ружьё на фото в посте 166?

Любезный, опечатка, не Зимсона это клеймо, а Зауера.

poleff:

Если уж совсем точно, то Simson 2-35, т.е., модель 35, двухствольное

Указатели наличия патронов в патроннике, если верить оригинальному паспорту были только на 235 и 35 моделях.

Originally posted by Виталий А:

Модели 235-й нет вообще, это 35-я модифицированная. Насколько я понимаю, у них штифты указателей патрона расположены по-разному.

Originally posted by poleff:

Любезный, опечатка, не Зимсона это клеймо, а Зауера.

Само-собой..
А вот так на самом деле выглядит Зауер 18

Originally posted by poleff:

Модели 235-й нет вообще

А зачем тогда вы подписали фото, как 235?

Originally posted by poleff:

это 35-я модифицированная. Насколько я понимаю, у них штифты указателей патрона расположены по-разному.

Может и модифицированная, но этих модификаций несколько было.
В том число 35/70, которая шибко похожа на 72, которая отличалась от 73 отсутствием плечиков.
Вот на фото в посте 161 как раз и есть с указателем взведения и с плечиками модель 73, а 235 далалась БЕЗ указателей взведения, но имеет указатели наличия патронов в патроннике.

Originally posted by Postoronnim V:

Само-собой..
А вот так на самом деле выглядит Зауер 18

О, как, уже теплее)) А чем вас не устроила цветная картинка на предыдущей странице, утверждая, что это не Sauer 18? Ч/Б портянка больше по душе?

Originally posted by Postoronnim V:

А зачем тогда вы подписали фото, как 235?

А зачем вы исправили на модель 73? И, как там, насчет Хабихта, разобрались уже? ))

Потому, что не вижу признаков модели 18, которая являлась "самой совершенной по конструкции и оснастке".
Ни плечиков, ни указателей взведения.
Гравировка вовсе никакая..
Хабихт хабихтом.

Originally posted by poleff:

А зачем вы исправили на модель 73? И, как там, насчет Хабихта, разобрались уже? ))

Чёй-то исправил?
Я с самого начала говорил, что не 235, а 73

Добавить нечего. "... зрячий да, увидит... "

Угу, очень похоже.))

А вот так на самом деле выхлядит Хабихт.

А это вариант модели 18е.

Легко спутать))

Originally posted by poleff:

Угу, очень похоже.))

Конечно похоже.
То, что вы называете 235 на самом деле модель 73 (о чем говорил с самого начала).
Отличительная особенность - плечики и указатель ВЗВЕДЕНИЯ, что прекрасно видно, как на фото в посте 161, так и на фото из Зимсоновского каталога в посте 187.
Была бы гравировка побогаче - была бы модель 74.
А вот приливы на модели 74 вовсе не обязательный признак модели.
Если вы про форму врезки колодки в дерево - так она (как и приливы) как раз могла быть разной в зависимости от годов выпуска.

Originally posted by poleff:

А вот так на самом деле выхлядит Хабихт.

Вот и я про то же.
Хабихт-хабихтом.. . только без "Ястреба"
А как Хабихт выглядит я опять же хорошо знаю.
Был у меня такой, но поменял на нулёвую восьмёрку.

Originally posted by poleff:

А это вариант модели 18е.

Это вариант, потому, как в наличие все признаки - отделка, плечики, указатель взведения.
А на вашем фото из поста 166 (который вы называете 18 моделью) нет НИ ОДНОГО из этих признаков.

Originally posted by Postoronnim V:

А на вашем фото из поста 164 (который вы называете 18 моделью) нет НИ ОДНОГО из этих признаков.

Понимаю, вы косуль за ястребов приняли. Бывает)) Указатели взведения там отчетливо видны, в посте 164 без всякого сомнения модель 18, и ни какой не "ястреб". Завидное упорство!

Originally posted by Postoronnim V:

То, что вы называете 235 на самом деле модель 73

А, чем подтвердите?

Ну, и на десерт, Simson 73 , красочная фотка - услада спорящих!))

Originally posted by poleff:

Понимаю, вы косуль за ястребов приняли. Бывает)) Указатели взведения там отчетливо видны, в посте 166 без всякого сомнения модель 18

Вы ещё раз посмотрите что там в посте 166.
Где вы там косуль увидели?
Там Хабихт без картинки или восьмёрка без указателя взведения.
Косули в посте 164.

Originally posted by poleff:

А, чем подтвердите?

А найдите каталог Зимсона и посмотрите словесное описание моделей.
А про то, как выглядит Зимсон 235 мне достаточно открыть сейф и посмотреть.

Originally posted by poleff:

Ну, и на десерт, Simson 73 , красочная фотка - услада спорящих

На фото видно не очень.. . Если плечиков нет - то модель 72 или 35/70
Но даже если и 73 - то что с того?
Неоднократно мог приобрести, но все друзьям сосватал по той причине, что давно есть Мефферт на колодке Зимсона 74.
Последний в хорошем состоянии Зимсон 73 попадался год назад и продался за 40 т.р.
Впрочем.. , по теме Зимсон vs Зауер мне Зимсоны как то больше по душе..

Что-то не вкурил, в посте 164, по-вашему, какое ружьё, Habicht или 18