sega7709
P.M.
|
Originally posted by Djsmer:
Похоже от мр155
Да, точно от него.
|
|
bdm2009
P.M.
|
Похоже от мр155
Да, цевьё от МР-155. В передней части немного обрезано. Длина по низу 283 мм.
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by bdm2009:
Да, цевьё от МР-155. В передней части немного обрезано. Длина по низу 283 мм.
Окно для выброса не сильно перекрывает?
|
|
bdm2009
P.M.
|
Окно для выброса не сильно перекрывает?
Нет. Я сначала хотел подрезать вровень с окном, но когда пострелял, оказалось что и так всё нормально, гильза выбрасывается так же как и с родным цевьём.
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
12-6-2017 18:17
Lexa72rus
Originally posted by bdm2009:
Ремы с Винчами отдыхают, МР-133 плачет )))
Смело))) На любителя, на самом деле. Можно было от туркопомпы вкорячить, эстетичней и эргономичней. Здесь на мр-135, на 81-й внедрить тоже можно Originally posted by Александр117: Имхо, один из серьезных конструкторских просчетов ликвидирован.
Короткое цевье не является конструкторским просчетом. Это просто особенность. В угоду тем, у кого "руки коротки" придумали длинное цевье, заодно перекрыв им доступ к лотку в заднем положении
|
|
bdm2009
P.M.
|
Можно было от туркопомпы вкорячить
Такое цевьё стОит в семь раз дороже цевья МР-155 и его ещё найти нужно. Прямо оно тоже не встаёт, пилить по любому надо. И самое главное, даже самое длинное цевьё от туркопомпы при закрытом затворе не заходит на ствольную коробку ИЖей, я их наверное все перемерил (и не только турецкие). А значит люфт цевья как был, так и останется. эстетичней и эргономичней.
По эргономике цевьё МР-155 однозначно лучше цевья, котороое на Вашей фотографии. По эстетике тоже вопрос спорный.. . Тяга закрыта, никаких внутренностей вообще не видно. Может у меня на фотографиях так вышло, в живую гораздо привлекательнее )) заодно перекрыв им доступ к лотку в заднем положении
А оно надо?
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
12-6-2017 19:20
Lexa72rus
Originally posted by bdm2009:
И самое главное, даже самое длинное цевьё от туркопомпы при закрытом затворе не заходит на ствольную коробку ИЖей, я их наверное все перемерил (и не только турецкие). А значит люфт цевья как был, так и останется.
Т.е. теперь цевье трется о ствольную коробку? Я не ругаю работу, как и написал - "на любителя", но почему из люфта цевья делается такая мегапроблема? Ну люфтит и люфтит и чО? Больше свободы перемещения, больше грязеучтойчивость. Originally posted by bdm2009:
А оно надо?
При двойной подаче, например, удобнее иметь максимально возможный доступ к патрону.
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
12-6-2017 19:25
Lexa72rus
Originally posted by bdm2009:
Тяга закрыта, никаких внутренностей вообще не видно.
Пассивная самооборона от ругателей однотяг?
|
|
bdm2009
P.M.
|
Т.е. теперь цевье трется о ствольную коробку
Так оно везде трётся. И на туркопомпах и ИЖе на вашей фотографии, и на Бекасе и ещё много где.. . просто на них оно начинают тереться на несколько сантиметров позже почему из люфта цевья делается такая мегапроблема?
Проблема не мега конечно, но она есть. Я для охоты ружьё использую, а на охоте гремящее цевьё не нужно, да и не приятно просто При двойной подаче, например, удобнее иметь максимально возможный доступ к патрону.
На ИЖ-81 не бывает двойной подачи! ))) При желании, вырезать окно в цевье - дело пяти секуд Пассивная самооборона от ругателей однотяг?
Типа того )))
|
|
Александр117
P.M.
|
12-6-2017 21:43
Александр117
Lexa72rus: Короткое цевье не является конструкторским просчетом. Это просто особенность. В угоду тем, у кого "руки коротки" придумали длинное цевье, заодно перекрыв им доступ к лотку в заднем положении
Плохая эргономика и как следствие неудобство пользования, в моем понимании - конструкторский просчет. Не у всех руки до земли висят, конструктор не только под себя должен оружие делать).. Зачем цевье должно быть далеко, если оно может быть рядом? Поэтому, считаю такой тюнинг удачным и нужным. На том же Бекасе цевье близко и это удобно, тоже "наезжает" на ств коробку, но работает оч хорошо..
|
|
нв90
P.M.
|
Почему на 81-м не может быть двойной подачи?
|
|
bdm2009
P.M.
|
Почему на 81-м не может быть двойной подачи?
А почему она должна быть?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by bdm2009:
На ИЖ-81 не бывает двойной подачи!
Давайте не будем заливать. На всех помпах бывает.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by bdm2009:
А почему она должна быть?
Потому что делали бракоделы
|
|
xytaxis
P.M.
|
двойная подача помоему на любом ружье с подствольной трубой может быть. зависит от степени задроченности \ качества изготовления
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
15-6-2017 07:00
Lexa72rus
Залипнет/сточится дальний (правый) перехватыватель и привет.
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
15-6-2017 08:18
Lexa72rus
Originally posted by bdm2009:
Я для охоты ружьё использую, а на охоте гремящее цевьё не нужно, да и не приятно просто
Сами то как владелец, зачем тиражируете этот миф? Единственный иж с гремящим цевьем, который я видел, был задрочен до такой степени, что нормальному владельцу и не снилось. Я кстати про него в теме писал, это который не первый год в ормаге на комиссии висит. Зато сборка/разборка его невероятно легкая, все само залетает))))... как карандаш в трехлитровую банку. Единственная гремящая деталь на иже - передняя антабка, что легко решается. Ну и в конце концов, вы же при скрадывании/переходе/засидке не трясете ружьем, как бразильским маракасом. Тот небольшой присутствующий люфт на нормальном иж-81 действительно, может быть только слегка неприятен кому-то, не больше.
|
|
bdm2009
P.M.
|
На ИЖ-81 не бывает двойной подачи! ))) Давайте не будем заливать. На всех помпах бывает.
Да я вроде бы смайлик в конце добавил.. . Мой настрел из ИЖ-81 наверное около 400 патронов, стреляю из него только на охоте весной и осенью. Двойной подачи или задержек по другим причинам не было ни разу. Цевьё такое поставил для удобства, руки у меня коротковаты наверное )) ну и бонусом получилось, что люфт вообще пропал как явление. И пластик на охоте наверное попрактичнее дерева. Я ведь ни кого не агитирую, просто написАл как при желании можно сделать Я вообще не понимаю нападок на ИЖ-81.. . по ряду характеристик это ружьё превосходит большинство других помп в том числе импортных. Ружьё может не работать только по причине заводского брака или неисправности. Но если оно нормально собрано и отлажено, всё работает идеально. Эти ружья делали ещё из остатков советских качественных оружейных материалов. А современные помпы делают в основном из говённого металла, силумина и китайской пластмассы. А про одну тягу, так это вообще не серьёзно. На Итаке тоже одна тяга, которая в два раза хлипше чем на ИЖ-81, но владельцы Итак по всему миру по этому поводу почему то вообще не парятся
|
|
Lexa72rus
P.M.
|
15-6-2017 12:08
Lexa72rus
Originally posted by bdm2009:
по ряду характеристик это ружьё превосходит большинство других помп в том числе импортных.
Замечательно работает даже говнорекордом с короткой юбкой, а какие там зацепы выбрасывателя!.. Я патрон вырвать из них не смог, при прямолинейном приложении силы. Однозацепным (а их большинство) такого не смочь. Originally posted by bdm2009:
И пластик на охоте наверное попрактичнее дерева.
Приклад меняли на мурочный?
|
|
bdm2009
P.M.
|
Приклад меняли на мурочный?
Да
|
|
Саныч59
P.M.
|
bdm2009: Да я вроде бы смайлик в конце добавил.. . Мой настрел из ИЖ-81 наверное около 400 патронов, стреляю из него только на охоте весной и осенью. Двойной подачи или задержек по другим причинам не было ни разу. Цевьё такое поставил для удобства, руки у меня коротковаты наверное )) ну и бонусом получилось, что люфт вообще пропал как явление. И пластик на охоте наверное попрактичнее дерева. Я ведь ни кого не агитирую, просто написАл как при желании можно сделатьЯ вообще не понимаю нападок на ИЖ-81.. . по ряду характеристик это ружьё превосходит большинство других помп в том числе импортных. Ружьё может не работать только по причине заводского брака или неисправности. Но если оно нормально собрано и отлажено, всё работает идеально. Эти ружья делали ещё из остатков советских качественных оружейных материалов. А современные помпы делают в основном из говённого металла, силумина и китайской пластмассы. А про одну тягу, так это вообще не серьёзно. На Итаке тоже одна тяга, которая в два раза хлипше чем на ИЖ-81, но владельцы Итак по всему миру по этому поводу почему то вообще не парятся
После фразы про 400 патронов все стало понятно. 400 патронлв это 2-3 тренировки или одна-две недели. Это не настрел,что бы о чем то тут писать. Если набрать в Яндексе " двойная подача иж81" сразу вылазит куча тем на этом и других форумах. О каких характеристиках идет речь? единственное чем оно превосходит, так это не востребованностью, у нас валяется на комиссии нескольких ормагах от 5 тысяч и ни кто не покупает.
|
|
Александр117
P.M.
|
15-6-2017 14:01
Александр117
Надо 50000 настрелять)..
|
|
Саныч59
P.M.
|
Александр117: Надо 50000 настрелять)..
Не настреляет, как показала практика, люди которые начинали стрелять, сразу же приобретали нормальное ружье.
|
|
нв90
P.M.
|
Ну а смысл рассматривать иж-81, как ружье для практической стрелбы, для регулярных тренировок? И на основание этого делать о нем вывод.
|
|
нв90
P.M.
|
Да и вообще неизвестно какой настрел сможет выдержать нормальный( не бракованный) 81-й
|
|
Саныч59
P.M.
|
нв90: Ну а смысл рассматривать иж-81, как ружье для практической стрелбы, для регулярных тренировок? И на основание этого делать о нем вывод.
Любое нормальное ружье можно использовать для тренировок(не для спорта). Если иж81 рассматривать для тренировок нельзя, то вывод это не нормальное ружье.
|
|
VEPR78
P.M.
|
Саныч, заебали уже твои тупые высеры. Ты себе жену как выбирал - если её нельзя ебать двести раз за раз каждый день пять лет, то это неправильная жена? Вот ответь мне : Камаз плохо подходит для шоссейно-кольцевых гонок. Но отлично подходит для перевозки грузов. Камаз плохой автомобиль?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by VEPR78:
Вот ответь мне : Камаз плохо подходит для шоссейно-кольцевых гонок. Но отлично подходит для перевозки грузов. Камаз плохой автомобиль?
для чего подходит иж 81 ? для стояния в сейфе и околооружейного онанизма? для охоты любая нормальная помпа будет лучше, для тренировок тем более, для спорт иж просто не пригоден, что остается?
|
|
VVal
P.M.
|
Originally posted by нв90:вообще неизвестно какой настрел
точно не помню, тысяч 5 гарантийная живучесть должна быть. для двустволки в те времена по ТУ и госту было 15 тыс. не понимаю почему нельзя тренироваться. в свое время стреляли много, первые образцы вообще СОБР обкатывал, и на Кавказ с собой брал в том числе. Хвалили. помню только один якут жаловался что о нем на заводе не подумали. невысокий был, но квадратный. у него руки до цевья не доставали. у американцев видимо когда-то те же проблемы были, на винчестере 12 цевье короткое, а на 1200 уже длинное, на коробку наезжает. на 50 тысяч конечно не рассчитано, изначально предполагалось как охотничье. ну так и цена смешная, помню ЧОПовские коротышки по 500р продавались, кучами. надо поживучее - возьмите другое, боюсь в 10 раз дороже не уложитесь. хотя и про дорогое в 50 тыс выстрелов на воде вилами будет написано. двойная подача на 81 лечится как на любом другом с подствольным магазином. даже проще, у 81 2 перехватывателя. Зато подача отлаживается прекрасно -у друга помню даже незакатанные латунные гильзы спокойно подавало.
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
для чего подходит иж 81 ? для стояния в сейфе и околооружейного онанизма?
Это точно пиз-жь! И по лесу, и по дебрям, и на снегоходе в санях, где его снегом заметает и снаружи и изнутри, и ни одного сбоя! А если и будет сбой, так в иж 81 всё легко диагностируется и быстро лечится. А по 500 патронов в неделю палить мне нах не надо! Хотя х.з., что там может перестать работать от больших настрелов? Разве, что выступы перехватывателей постираются? Так парехватыватели за 10 минут меняются, если есть в запасе, если нет нетрудно наплавить металл и обточить! Там ломается только боёк, и то из-за резкого перехода. Выточи нормальный и про боёк забудешь. А то что не ржавеет оно не хера - это факт!
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by VVal:
у друга помню даже незакатанные латунные гильзы спокойно подавало.
Стреляные пластиковые спокойно подаёт. Я своего , при покупке пустыми стреляными гильзами проверял (перезаряд).
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by sega7709:
И по лесу, и по дебрям, и на снегоходе в санях, где его снегом заметает и снаружи и изнутри, и ни одного сбоя!
как и у любой другой помпы.только у других помп есть плюсы, например планка на коротком стволе или сменные чоки и обвес и запчасти, а у иж81 ничего нет
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
например планка на коротком стволе или сменные чоки и обвес
Как то раз на озерке один знакомый паренёк из одностволки 28-го калибра и года наверное того же, настрелял больше уток, чем люди со сменными чёками, планками, обвесами и ортопедическими прикладами. Не каждому нужна вся эта лабуда, хотя вивер на коробку 81-го, при желании, воткнуть не трудно.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by sega7709:
Как то раз на озерке один знакомый паренёк из одностволки 28-го калибра и года наверное того же, настрелял больше уток, чем люди со сменными чёками, планками, обвесами и ортопедическими прикладами. Не каждому нужна вся эта лабуда, хотя вивер на коробку 81-го, при желании, воткнуть не трудно.
как это относится к иж81? Может на соревнования по стендовой и ижом придете и утрете нос двудулочникам с ружьями за сотни тысяч?
|
|
VEPR78
P.M.
|
Саныч, нельзя же всё мерить мерками айписни. Или ты издеваешься?))
|
|
Саныч59
P.M.
|
я не не меряю мерками, я говорю, что иж 81 фуфло и самое оптимальное,что можно с ним сделать это поменять хотя бы на 133
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
иж 81 фуфло и самое оптимальное,что можно с ним сделать это поменять хотя бы на 133
Почитай что владельцы 133 пишут. Там гемора больше, чем у 81-го! Не куя не соглашусь, что 133-я надёжнее и проще, ах да, забыл - там же 2 тяги и для многих этим всё сказано ))
|
|
sega7709
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
Может на соревнования по стендовой и ижом придете и утрете нос двудулочникам с ружьями за сотни тысяч?
Зачем это мне? У меня другие цели и мой ружик вполне с ними справляется. Нету у меня сотен тысяч, да и были бы не стал бы столько на ружьё тратить , что бы потом перед другими хвастать , что по три тыщи за одни пострелушки выстрелливаю из супер-ружья! Нам , простым смертным, и 81-й неплохо служит.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Давайте будем объективными. Единственное достоинство иж 81, это то, что его можно купить за 5 тысяч рублей. Нет у него ни каких плюсов и преимуществ перед другими помпами. Если в серьез заниматься стрельбой или охотой, то целесообразно взять соответствующе и более подходящее ружье. Иначе как говорится, мыши плакали но продолжали жрать кактус. к примеру есть у меня короткая помпа. 1. настрел примерно 2.5 тысячи, я знаю что она, как и аналоги, отходит 15-20 до утилизации. и в случае поломки до этого, у дилера есть любые запчасти включая УСМ в сборе 2. Масса помпы 2.85 кг , что отлично подходит для ходовой охоты 3. На стволе имеются сменные насадки, что значительно расширяет область применения, хоть с цилиндра накоротке по вальдшнепу, хоть с удлинителем +15 см по гусю 4. Магазин на 7 патронов позволяет комфортно тренироваться. 5. У дилера есть различные цевья и приклады, в том числе телескопический и отъемный, что позволяет подогнать под себя. 6. Имеется преднатяг, что позволяет стрелять быстро. 7. Вместо отдельных тяг цельная рама, цевье не гремит, все надежно. Сейчас у меня есть, приклад , пистолетная рукоять, насадки, 0, 0.5, 1.0, пламегаситель, 2 цевья короткое и длинное, пружина усаливаемая под цевье, автоматически возвращающая его вперед при перезарядке(я не пользуюсь), запасной ударник и еще что то. Чем из вышеперечисленного может похвастаться иж81?
|
|
VEPR78
P.M.
|
Чем из вышеперечисленного может похвастаться иж81?
Да оно ему нахрен не надо. Не создавалось и не задумывалось оно для вашей айписни. Как масса других ружей. У тебя вообще ещё какие-нибудь критерии оценки в голове существуют?
|
|
|