Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Вспомним старичка ИЖ-81 ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 19  20  21  22 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Вячеслав охотник
3-2-2017 15:16 Вячеслав охотник        первое сообщение в теме:

перемещено из Стендовая стрельба


Прикупил по случаю ИЖ-81 почти даром. Опыта охоты с помповиками нет. Где его можно использовать? Приклада нет, только пистолетная рукоятка! Прикладов в продаже нет!Что можно придумать?
Kordhard
10-3-2017 17:05 Kordhard    

quote:
Originally posted by igor ivanov:

не глупей тебя.



quote:
Originally posted by igor ivanov:

невменяшка чтоль?



quote:
Originally posted by igor ivanov:

ты мне в общем то до фени. и твое ружье



quote:
Originally posted by igor ivanov:

ты меня конкретно пытаешься оскорблять



Быдло, как оно есть, что тут ещё скажешь...

quote:
Originally posted by Дог:

А ижей наштамповали не так и мало, в чопы, а потом раз и запретили их там.



Истинно такЪ! Количество выпущенных Иж-81 исчислялось невероятными цифрами, потому что это было самое популярное оружие у ЧОПов, которые на тот момент массово были вооружены. Но после того, как данная модель была выведена из кадастра служебного оружия, она вагонами завалила вторичный рынок. При таком изобилии его готовы продавать по цене чермета!

Как я уже говорил выше, ровно такая же ситуация со всякими ОП-СКС, КО-91/30 и ВПО-136. Делайся они новыми с нуля - стоили бы в несколько раз дороже. А так есть заваленные склады - хоть даром раздавай! Их по сути продают, отбивая только расходы на реализацию!

quote:
Originally posted by zajac34:

Строго говоря, когда я его впервые увидел, стоило оно вровень с 870-м.



Было такое. Я могу только пожалеть, что один хамоватый и обидчивый участник дискуссии не купил тогда 870-й, иначе бы он всем рассказывал сейчас, что Ремингтоны говно.

А дело было так. В начале 90-х некая очень продвинутая группа предпринимателей из России купила у Ремингтона партию бракованных Ремов по цене чермета для переплавки. Естественно, если бы производитель знал, каким репутационным ущербом для них это обернется - ни за что бы не продали.
А партия эта была доставлена в Россию и тут уже сертифицирована и продана как новое оружие! Реализована была в основном ЧОПам, часть попала в магазины. Чопы постреляли, поняли, что это попадалово, и тоже сдали всё в комиссионки. Партия была не особо крупная. В этот же момент (1994-95) на прилавках появились первые Иж-81, на которые поначалу был бешеный спрос. Соответственно, чтобы избавиться от неликвидных бракованных Ремингтонов, барыги подняли цены на Ижи, и снизили на Ремы. Реально был период может месяца три-четыре, когда они стоили в некоторых магазинах одинаково. Лохи расхватали Ремингтоны, и цену на Ижи начали снижать, одновременно с исчезновением дефицита благодаря поставкам. Затем начались поставки уже полноценных Ремингтонов по адекватной цене, но это уже была совсем другая история. Стоили новые Ремы тогда уже реально ОЧЕНЬ дорого, в сравнении с любым отечественным ружьём. И покупали их уже не ЧОПы, а новые русские для братвы.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

zajac34
10-3-2017 17:26 zajac34    

quote:
Originally posted by Kordhard:

А дело было так. ...



Слыхал такое.
В самом начале "лихих", когда выбирал свой Рем.
Там еще надписи на коробках как-то отличались. Правда, счас не вспомню - как.
На Неглинке, в очередной заход, моя англоязычная жена задолбала продавцов грамм. ошибками в надписях-наклейках. И щучьи дети дрогнули . Приходите, грят, завтра. Привезем со склада, ОДИН штук.
Завезли его, якобы, для одного оч. хорошего человека. А другие хорошие люди его на днях грохнули. Если и этот не возьмете - будем кровниками.

Не обманули. С наклейками было много лучше, чем можно было ожидать .
Ну, собственно, на само ружье тоже не жалуюсь. До сих пор.

edit log

Виталий А
10-3-2017 17:28 Виталий А    

quote:
Изначально написано Kordhard:

Было такое. Я могу только пожалеть, что один хамоватый и обидчивый участник дискуссии не купил тогда 870-й, иначе бы он всем рассказывал сейчас, что Ремингтоны говно.

А дело было так. В начале 90-х некая очень продвинутая группа предпринимателей из России купила у Ремингтона партию бракованных Ремов по цене чермета для переплавки. Естественно, если бы производитель знал, каким репутационным ущербом для них это обернется - ни за что бы не продали.
А партия эта была доставлена в Россию и тут уже сертифицирована и продана как новое оружие! Реализована была в основном ЧОПам, часть попала в магазины. Чопы постреляли, поняли, что это попадалово, и тоже сдали всё в комиссионки. Партия была не особо крупная. В этот же момент (1994-95) на прилавках появились первые Иж-81, на которые поначалу был бешеный спрос. Соответственно, чтобы избавиться от неликвидных бракованных Ремингтонов, барыги подняли цены на Ижи, и снизили на Ремы. Реально был период может месяца три-четыре, когда они стоили в некоторых магазинах одинаково. Лохи расхватали Ремингтоны, и цену на Ижи начали снижать, одновременно с исчезновением дефицита благодаря поставкам. Затем начались поставки уже полноценных Ремингтонов по адекватной цене, но это уже была совсем другая история. Стоили новые Ремы тогда уже реально ОЧЕНЬ дорого, в сравнении с любым отечественным ружьём. И покупали их уже не ЧОПы, а новые русские для братвы.


Уважаемый во первых, хочу вам сделать предупреждение, недостойно общаетесь с людьми.
Во вторых, вы верно заметили, что 81 был пожалуй самым массовым оружием в СБ, а потом и в ЧОП, именно благодаря своей малой цене... следовательно он не мог стоить столько же сколько импортное оружие.
В третьих, 90-е это пожалуй пик качества фирмы Ремингтон, а верить в продажу целых партий бракованных ружей по цене удмуртов... может только человек из составленного вами классификатора
НО даже в самые неудачные годы, качество оружия фирмы ремингтон было выше удмуртских поделок, не только 81, касается всех ружей выпускавшихся после 70-х.

edit log

Виталий А
10-3-2017 17:42 Виталий А    

quote:
Изначально написано zajac34:

Ну, собственно, на само ружье тоже не жалуюсь. До сих пор.


Были контрабандные партии, время такое было, но качество от этого не зависит. У меня был 870 экспресс, родной американский контрабасный, в коробке помимо ружья было: видеокасета, ключ от чоков(хотя ружье с фиксой), две антабки(на приклад и под гайку), ограничитель магазина, две книжки с описанием.
Почему контрабас? В то время для американского рынка не требовалось номера на стволе, только на коробке... инспектор ставивший ружье на учет, был изрядно обескуражен сим фактом. Ружье покупалось на Ниглинке, о чем стоял штамп в отрывном корешке лицензии... Поехал я назад... удивился, что не пришлось даже ругаться, наверное я не первый . Отдал ствол, попросили погулять пару часов, приехал - забрал. Новый номер был просто набит матрицами.

edit log

zajac34
10-3-2017 17:50 zajac34    

quote:
Originally posted by Виталий А:

не требовалось номера на стволе,



Именно так.
Счас пороюсь в "Глазами", если найду штамп (переписывал с коробки) - выложу, так не помню.
За качество, не могу сравнивать. У меня один. Доволен.
От разных граждан слышал жалобы. Обоснованные, или нет, судить не
берусь.
П.С. "For Her Majestty"s Arsenal of the Police in Anfield except".
А на Маяковке, в тот же день, стоял кастомный Мастэрс с 14" вороненым стволом и в лаке под Страдивариуса. Но стоил вдвое. Не удалось достичь консенсуса с земноводным, о сих пор жалею .

edit log

Виталий А
10-3-2017 19:00 Виталий А    

quote:
Изначально написано zajac34:
За качество, не могу сравнивать. У меня один. Доволен.
От разных граждан слышал жалобы. Обоснованные, или нет, судить не
берусь.


Качество упало, держал в руках 1187 2000 г., даже пострелял немного, несколько серий...все работает штатно, но в руках держишь... пластик какой то дешевый стал, покрытие и на тефлон не похоже, мехобработка неважная...
zajac34
10-3-2017 19:05 zajac34    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Качество упало...



Сколь не грустно . Нет в нашем мире совершенства ... .
А мы цепляемся за прошлое, - в доме от фена и термобигудей, до стайлера, все "Ремингтон" .

edit log

Виталий А
10-3-2017 19:30 Виталий А    

quote:
Изначально написано zajac34:

Сколь не грустно . Нет в нашем мире совершенства ... .
А мы цепляемся за прошлое, - в доме от фена и термобигудей, до стайлера, все "Ремингтон" .

Может смешно, но у меня и машинка для стрижки волос
click for enlarge 960 X 1280 194.1 Kb

Kordhard
10-3-2017 22:12 Kordhard    

quote:
Originally posted by Виталий А:

90-е это пожалуй пик качества фирмы Ремингтон, а верить в продажу целых партий бракованных ружей по цене удмуртов... может только человек из составленного вами классификатора



Вы видимо не так поняли. Фирма Ремингтон никогда и ни при каких обстоятельствах не выпускала бы в продажу бракованные партии. Эта партия была забракована собственным ОТК и списана, как заводской брак. Т.е. не предполагалось, что эти ружья попадут на полки магазинов. Очевидно, думали, что часть деталей используют на запчасти, а основные части в переплавку. И куплены они были именно как лом чермета по бросовой цене!
Я не помню уже, что именно там было не так, но что-то серьёзное. То ли пайка отлетала, то ли коробка трескалась из-за неправильной закалки, но выявлялся брак довольно быстро, хотя в самом магазине увидеть его было невозможно, и ремонту не подлежал. В то время про эти Ремингтоны разговоры по всем ЧОПам ходили, про это знали даже многие те, кто ни разу и в руках-то ни одного Рема не держал.
И после этого многие с большим опасением покупали даже новые, боясь напороться на тот самый брак.
Виталий А
11-3-2017 00:01 Виталий А    

quote:
Изначально написано Kordhard:

Вы видимо не так поняли. Фирма Ремингтон никогда и ни при каких обстоятельствах не выпускала бы в продажу бракованные партии. Эта партия была забракована собственным ОТК и списана, как заводской брак. Т.е. не предполагалось, что эти ружья попадут на полки магазинов. Очевидно, думали, что часть деталей используют на запчасти, а основные части в переплавку. И куплены они были именно как лом чермета по бросовой цене!
Я не помню уже, что именно там было не так, но что-то серьёзное. То ли пайка отлетала, то ли коробка трескалась из-за неправильной закалки, но выявлялся брак довольно быстро, хотя в самом магазине увидеть его было невозможно, и ремонту не подлежал. В то время про эти Ремингтоны разговоры по всем ЧОПам ходили, про это знали даже многие те, кто ни разу и в руках-то ни одного Рема не держал.
И после этого многие с большим опасением покупали даже новые, боясь напороться на тот самый брак.


Вы знаете мне кажется немного странным что ребенок которому было в 90-х 11 лет, знает больше чем взрослый человек работавший в то время в СБ.
Почитайте как западные фирмы, в частности ремингтон, поступают с неликвидами, во избежании как раз возможности того случая что вы описали... там нет брака весь неликвид не перерабатывается, а уничтожается.
А уж предположить то что откровенный брак попал на внешний рынок - ...
Ремы были дороги, у нас в СБ были мосы и 81, когда СБ преобразовывали в ЧОП и переходили на нарезное, гладкое можно было купить по очень превлекательным ценам. Мосы разобрали сразу, охапку ижей директор ЧОПа долго предлагал всем своим знакомым, потом сдал в лицензионный...
Мне с этого богатства досталось штук 500 рекордовской стрелы, подмоченных, егерям раздал, разбирали, переснаряжали... в глубинке небогато жили.

edit log

Kordhard
11-3-2017 00:12 Kordhard    

Тем не менее, истории о бракованных Ремингтонах из той партии ходили ещё долго, я слышал их от многих людей из ЧОПов. Рассказывали об этом и сотрудники оружейных магазинов, которым это добро потом сдавали.
Умом я понимаю, что при нормальном положении дел такого быть не должно. Но по факту бывает всякое.
Возможно, махинация смогла произойти потому, что брак не выявлялся простым осмотром оружия. И если номер партии с номером ружья не соотнести - понять что к чему было трудно, Скорее всего какие-то сотрудники Ремингтона, отвечавшие за утилизацию, решили, что котлета баксов ближе к телу, а поскольку ружья эти уедут куда-то в Россию к медведям и балалайкам - то и фиг с ними.

Кстати, давайте я вам напомню про скандал примерно десятилетней давности, когда на фирме CZ выявили двух вредителей-русофобов, которые СПЕЦИАЛЬНО портили стволы винтовок, предназначенных для отправки в Россию! Это событие широко освещалось в оружейной прессе. Вы считаете, ничего подобного в США в середине 90-х, когда даже идеологический дым Холодной войны ещё не до конца рассеялся, было невозможно?

Виталий А
11-3-2017 00:20 Виталий А    

quote:
Изначально написано Kordhard:
Кстати, давайте я вам напомню про скандал примерно десятилетней давности, когда на фирме CZ выявили двух вредителей-русофобов, которые СПЕЦИАЛЬНО портили стволы винтовок, предназначенных для отправки в Россию! Это событие широко освещалось в оружейной прессе. Вы считаете, ничего подобного в США в середине 90-х, когда даже идеологический дым Холодной войны ещё не до конца рассеялся, было невозможно?

Напомните, я не слышал эту историю. Но слышал другую, когда фирма Блайзер отзывала партию стволов, за свой счет, для замены осевой из стали на осевую из нержавейки. Представляете себе разницу в стоимости детали и пересыла, за счет фирмы, в оба конца?
Можно так же вспомнить историю со Спартаном, когда Ремингтон отказался продавать оружие собранное ижевцами, для них, под заказ, на экспорт... в виду ненадлежащего качества.

edit log

Александр117
11-3-2017 00:47 Александр117    

Сдается мне, что первые помпы, которые стали появляться в продаже в России - были Винчестеры 1300. Я брал такой в 94г в Питере, со стволом 510мм.. В баксах цена была ближе к 4000, подробности курса уже точно не помню. Задача была купить ружье "как у Шварца", название на тот момент роли не играло. Чего-то мне не запомнилось других помп в то время в продаже. Мосбергов я не встретил, 81-ых тогда еще вообще не было.. Винч мой категорически отказался стрелять пулей - стрелянную гильзу намертво клинило в патроннике, затвор естессно тоже. Приходилось разбирать ружье, снимать ствол.. Патроны были отечественные, но какие-то на тот момент "самые лучшие"
Думаю, это была самая глупейшая и бесполезная покупка в моей жизни

edit log

Kordhard
11-3-2017 03:58 Kordhard    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Напомните, я не слышал эту историю.



Заметки про неё были в наших оружейных журналах. Пошли рекламации на плохие стволы винтовок, и расследование показало, что два чеха-русофоба специально портили стволы винтовок, заказанных для России. Ублюдков, естественно уволили, винтовки потерпевшим заменили.
То о чём вы пишете - это официальная политика фирм. А всякие проблемы - это регулярно дело рук отдельных "дураков с инициативой". Я далёк от мысли, что Ремингтон продал бракованные ружья в Россию специально, и это было решение руководства фирмы. Но факт их продажи у нас по бросовым ценам имел место быть.

quote:
Originally posted by Александр117:

Сдается мне, что первые помпы, которые стали появляться в продаже в России - были Винчестеры 1300. Я брал такой в 94г в Питере



За Питер не скажу, но в Москве первые помпы появились в 1992-м. Это абсолютно точно были какие-то китайцы и Мейверики-88. У меня друг тогда работал в ЧОПе и занимался как раз закупками. Он же потом перевооружал этот ЧОП на Иж-81. Причём китайцы были какие-то очень "торжественные": клоны Ремингтона с запиранием на коробку, но коробка легкосплавная. Разваливались очень быстро.
Вячеслав охотник
11-3-2017 06:53 Вячеслав охотник    

Охренеть! Это что за дебил такой видос выложил??? Это ведь не о качестве оружия говорит, а о том как два ишака с помощью снегохода волка УБИЛИ (именно не добыли, а убили). Ружья у таких поотбирать надо, а того кто снял, и того кто обнародовал-лес валить лет на 10.
Виталий А
11-3-2017 10:26 Виталий А    

quote:
Изначально написано Kordhard:
Заметки про неё были в наших оружейных журналах. Пошли рекламации на плохие стволы винтовок, и расследование показало, что два чеха-русофоба специально портили стволы винтовок, заказанных для России. Ублюдков, естественно уволили, винтовки потерпевшим заменили.

Ссылку можно на статьи?
zajac34
11-3-2017 12:50 zajac34    

quote:
Originally posted by Виталий А:

...у меня и машинка для стрижки волос.



Недоработка однако Буду догонять.
zajac34
11-3-2017 13:04 zajac34    

В конце 90-х пытался поймать за хвост такую тему. Не по Ремингтону.
Внедрился на должность продавана в один известный салон. пошуршал там, свел знакомства.

Потом сделал материал. Отправил в охотредакцию МК.
Статья вышла в сильно порезанном виде. Тогдашний редактор, умница, прямо сказал: опубликовать, как есть, НЕ МОГУ. Все же, упоминание про "партии низкой цены" протащил.

Не скажу, что это было повальное явление, но и не редкость на тот момент.
В новом тысячелетии вопрос не отслеживал - отошел от журналистики, поняв всю бесперспективность.

edit log

Malephyque
11-3-2017 18:48 Malephyque    

quote:
Изначально написано Виталий А:
А уж предположить то что откровенный брак попал на внешний рынок -

Ах эти сказки 90-х про купленный у космонавта нулёвый ГАЗ - 21, про выменяное у алкаша за бутылку личное ружье Жукова 3 кольца.
Но охотно поверю что были партии Ремов дешевле Ижа81, потому как доллар прыгал, цены скакали, кредит за купленный ВАЗ 2106 через полгода отдавали с одной зарплаты. Было.

Kordhard
11-3-2017 19:23 Kordhard    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ссылку можно на статьи?



В сети не нашёл, но ЕМНИП были заметки в "Мастер-Ружье" и "Охота и рыбалка 21-й век" в колонках новостей.

quote:
Originally posted by zajac34:

Потом сделал материал. Отправил в охотредакцию МК.
Статья вышла в сильно порезанном виде. Тогдашний редактор, умница, прямо сказал: опубликовать, как есть, НЕ МОГУ. Все же, упоминание про "партии низкой цены" протащил.



А не сохранилось статейки этой в авторском варианте? Просто для истории, так сказать?
  всего страниц: 22 :  1  2  3 ... 6  7  8  9  10  11  12 ... 19  20  21  22 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Вспомним старичка ИЖ-81 ( 9 )
guns.ru home