logo   Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Вспомним старичка ИЖ-81 ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 20  21  22  23 


Вячеслав охотник
3-2-2017 15:16 Вячеслав охотник    первое сообщение в теме:
перемещено из Стендовая стрельба


Прикупил по случаю ИЖ-81 почти даром. Опыта охоты с помповиками нет. Где его можно использовать? Приклада нет, только пистолетная рукоятка! Прикладов в продаже нет!Что можно придумать?
Kordhard
5-3-2017 20:24 Kordhard
quote:
Originally posted by Александр117:

На утку, на короткЕ, по камышам и кустам


Это какая у вас дистанция выстрела примерно получается?
Александр117
5-3-2017 20:44 Александр117
quote:
Изначально написано Kordhard:

Это какая у вас дистанция выстрела примерно получается?

Кто ж ее там мерил, эту дистанцию).. По всей вероятности те же 20м с небольшим и получается.Может чуть ближе, может чуть дальше..

Виталий А
5-3-2017 21:54 Виталий А
quote:
Изначально написано Kordhard:

1. Ружьё лёгкое. Это важно для ружья, в которое ты запихиваешь 300гр патронов. Моё с прикладом и стволом 600мм весит всего 3кг!
2. Оно не ржавеет! Совсем! Хромированный ствол, нержавеющая коробка, нержавеющий затвор, нержавеющий УСМ. С ним можно искупаться, вытрясти воду и даже не чистить потом. Даже наружное покрытие ствола на удивление стойко к коррозии!
3. Оно имеет патронник 70 мм и не имеет сменных чоков. За счёт этого бой цилиндра - идеальный! Равномерность осыпи просто эталонная! Понятно, что ружьё не стреляет дробью крупнее ?7, но зато семёркой оно бьёт просто шикарно, хоть вальдшнепа, хоть августовскую утку!

Вот и вопрос: какое ружьё может так же? Все американцы ржавеют как сволочи, все под "магнумы" (а на кой чёрт нужен "магнум" на 25м семёркой-то?..) и весят под 3.5кг без патронов!


1. Ну... в лет ... пожалуй Бригант, Мосс 500, HAWK... причем первый и последний с 70 патронником.
2. Я не поверю, что от. оружие не ржавеет совсем, в условиях так как вы описали. Но я видел у некоторых фирм модели под названием Марины, для охоты на морских побережьях из нержавейки.
3. Ну это достоинством по большому назвать нельзя, скорее особенность.

Где то так, любое оружие может быть востребованным, лично мне не понравился рваный ход цевья с подклиниванием. Причем стрелял я на стенде, в тепличных условиях... а мокрыми или замерзшими руками...
Особенно заметно после 1300, у которого ход вообще не чувствуешь...

edit log

Дог
6-3-2017 20:30 Дог
Есть у меня такое стреляло. У бывшей супруги такое же. Проблем в принципе не знали и не знаем. Стреляет. Не клинит. Простое, дешевое.

------------------
Lupus lupo homo est

Виталий А
6-3-2017 20:52 Виталий А
quote:
Изначально написано Дог:
Есть у меня такое стреляло. У бывшей супруги такое же. Проблем в принципе не знали и не знаем. Стреляет. Не клинит. Простое, дешевое.



То же стреляет
640 x 498
Еще проще и намного дешевле.

edit log

Дог
6-3-2017 21:02 Дог
quote:
проще и намного дешевле.

Если вам удасться выдать из этого энергетику ружейной пули - беру все.

------------------
Lupus lupo homo est

Виталий А
6-3-2017 21:59 Виталий А
quote:
Изначально написано Дог:

Если вам удасться выдать из этого энергетику ружейной пули - беру все.

Тлько в том случае, если вам удасться повторить безотказность и дешивизну девайса!

Дог
6-3-2017 22:55 Дог
У меня в дровах подобное встречается. Три тяпа топором и готово.

------------------
Lupus lupo homo est

Kordhard
7-3-2017 04:09 Kordhard
quote:
Originally posted by Виталий А:

Ну... в лет ... пожалуй Бригант


Это в каком месте цельностальная длиннствольная китайская копия Итаки-37 вдруг стала лёгкой-то?..

quote:
Originally posted by Виталий А:

Мосс 500


Ага, только стволы не хромированные и цилиндра 600мм не найти. Или 500 или 700. Может и бывают, но мне не встречались.

quote:
Originally posted by Виталий А:

HAWK


Опять же, китайский Ремингтон с фрезерованной стальной коробкой. Тяжелый. Цилиндров 600мм нет.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Я не поверю, что от. оружие не ржавеет совсем, в условиях так как вы описали.


А чему там ржаветь-то, кроме пружины подавателя? Коробка из люминя, УСМ и подаватель из нержавейки, лоток и ствол внутри хромированные. Покрытие ствола стойкое.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Но я видел у некоторых фирм модели под названием Марины, для охоты на морских побережьях из нержавейки.


Покажите хоть одно с весом 3кг и 600мм цилиндром! (Желательно до 100 тысяч).

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ну это достоинством по большому назвать нельзя, скорее особенность.


Достоинство - это шикарная осыпь "семёркой" на 25м. Это не просто "особенность" - это непосредственно влияет на результат стрельбы, так что это именно достоинство.

quote:
Originally posted by Виталий А:

ично мне не понравился рваный ход цевья с подклиниванием.


На небракованных экземплярах никакого "подклинивания" нет. Да, ход цевья жёсткий. Но этот недостаток можно простить ради тех достоинств, которых ни одно другое ружьё не предлагает.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Причем стрелял я на стенде, в тепличных условиях... а мокрыми или замерзшими руками...


Как раз ими-то вообще не чувствуешь. В азарте на адреналине передёргивается мгновенно.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Особенно заметно после 1300, у которого ход вообще не чувствуешь...


Да, я не спорю, у Винчестера ход затвора божественный. Но на реальные боевые и эксплуатационные качества это никак не влияет.

Был бы Мосс с хромированным стволом с цилиндром или цилиндром с напором на 600-660мм, я бы взял. Но таких не продают у нас. В штатах есть "морские версии", пусть и с магнумами, пусть и со сменными чоками, но хоть как-то можно их использовать. А не хромированный ствол для наших условий В ПРИНЦИПЕ не подходит, на мой взгляд.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Виталий А
7-3-2017 16:22 Виталий А
1. Вы попросили назвать помпы весом около 3 кг., бриган бывает с 20" стволом и больше скажу даже стальной рем 870 с 14" стволом весит чуть меньше 3 кг.
2. Про оржавляемость ... не буду тратить время, неа коментарии, достаточно одной амольгамы в местах контакта алюминия с другими металами.
Марины все не легкие, это да, нержавейка... но ваша силуминовая коробка хорошо если сезон в морском воздухе проживет.
3. Т.е. вы уверены что всем нужна широкая осыпь на коротке?
4. Ход на одной тяге АПРИОРИ не может быть ровным.
Из всех помповых ружей которые я когда либо держал в руках ИЖ-81 был бы предпоследним в спике для приобретения... хуже только Рысь ИМХО.

edit log

Kordhard
7-3-2017 23:50 Kordhard
quote:
Originally posted by Виталий А:

Вы попросили назвать помпы весом около 3 кг., бриган бывает с 20" стволом и больше скажу даже стальной рем 870 с 14" стволом весит чуть меньше 3 кг.


Мы о чём спорим вообще? Я говорю, что Иж-81 имеет уникальные качества в качестве охотничьего ружья. Перечислил их набор. А вы мне что втираете? Обрезы? Так при чём тут обрезы, когда мы про охотничье ружьё говорим?

quote:
Originally posted by Виталий А:

достаточно контакта алюминия с другими металами без покрытия


Иж-81 таковых не имеет. Проблемы нет. Ружьё лёгкое и не ржавеет.

quote:
Originally posted by Виталий А:

но ваша силуминовая коробка хорошо если сезон в морском воздухе проживет.


Ой, правда? А дальше что будет? Начнёт ржаветь? Я не на море живу, мне в общем-то глубоко плевать на морской воздух. Но я охочусь в апреле с его изморозями, сыростью, конденсатом, дождями, мокрым снегом. И в августе с его влажной духотой, обратно дождями, падениями в воду и т.д. Причём в обоих случаях это обычно поездки на несколько дней. С ночёвками. И вот в ЭТИХ конкретных условиях таки не ржавеет. В отличие от нехромированных американцев, которых канифолить в таких условиях нужно через каждые три часа, чтобы сыпь в ствол не села.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Т.е. вы уверены что всем нужна широкая осыпь на коротке?


Тем кто охотится на вальдшнепа на тяге и на уток на перелётах, а так же с легавыми - таки да. Ну, если, конечно, они хотят приходить с дичью.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Ход на одной тяге АПРИОРИ не может быть ровным.


А у "Бриганта" тоже, кстати, одна тяга. И ЧО? Вот "ровность хода" - она на что конкретно влияет кроме тактильной эстетики?

quote:
Originally posted by Виталий А:

Из всех помповых ружей которые я когда либо держал в руках ИЖ-81 был бы предпоследним в спике для приобретения...


И тем не менее, вы не смогли назвать ни одной достойной замены с тем же набором качеств.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Виталий А
8-3-2017 00:18 Виталий А
quote:
Изначально написано Kordhard:

И тем не менее, вы не смогли назвать ни одной достойной замены с тем же набором качеств.

Хмм... может вы просто не захотели это услышать?

Смысл распинаться: если разговор пошел в русле "втирают"
Но все таки как реагирует соль и на алюминий нужно знать
Так же то что осевые усм крутятся и покрытие на них держится до первых приличных пострелушек...
За сим позвольте откланяться, т.к. становится скучно

Kordhard
8-3-2017 03:28 Kordhard
quote:
Originally posted by Виталий А:

может вы просто не захотели это услышать?


Захотел. Но кроме китайских обрезов и не хромированных стволами американцев предложить вы ничего не можете. Альтернативы легкой помпе с нержавеющей конструкцией и хорошим дробовым боем на охоте в виде Иж-81 просто НЕТ!
Ну или предложите конкретную модель в конкретном исполнении.
Виталий А
8-3-2017 08:51 Виталий А
quote:
Изначально написано Kordhard:

Захотел. Но кроме китайских обрезов и не хромированных стволами американцев предложить вы ничего не можете. Альтернативы легкой помпе с нержавеющей конструкцией и хорошим дробовым боем на охоте в виде Иж-81 просто НЕТ!
Ну или предложите конкретную модель в конкретном исполнении.

Malephyque
8-3-2017 15:01 Malephyque
Рассматривать Китай как производителя ружей или ножей конечно можно, можно с восторгом говорить о его экономическом чуде. Но осознание дерьма в красивой обертке все равно придет.
Как придет осознание того что двустволка это не охотничье ружье, это для стенда.
Весьма забавно видеть в комиссионном Иж-81 за 5000, Маверик за 10000 и Иж-27 за 15000.
Еще забавнее видеть охотника который свою двудулку полминуты перезаряжает


Шомпол
8-3-2017 16:13 Шомпол
quote:
Originally posted by Malephyque:

Как придет осознание того что двустволка это не охотничье ружье, это для стенда.


Против "помпы"-ничего не имею...
Но про "двустволку"-как охотник,в корне не согласен!
Стрелять то можно много из чего,но...-есть множество охот,где идеальна именно "пререломка"...И спорить на эту тему просто бессмысленно,т.к.ружей на "все случаи жизни"(читай-на разные охоты)-просто не может быть по определению...И "помпы" здесь-не исключение...

edit log

Kordhard
8-3-2017 16:20 Kordhard
quote:
Originally posted by Malephyque:

Но осознание дерьма в красивой обертке все равно придет.


Это зависит от многих факторов. Китайские товары бывают очень разного качества. Это касается и техники, и оружия. Убеждённость в том, что всё американское или итальянское априори качественно, а всё китайское и турецкое априори гавно в красивой обертке - сродни религиозному фанатизму. Тупо вера, которая её носителя заставляет фильтровать все факты в угоду своей вере.

quote:
Originally posted by Malephyque:

Как придет осознание того что двустволка это не охотничье ружье, это для стенда.


А мужики-то не знают! С 1738 года массово охотятся с двуствольными ружьями, добывая из них горы дичи, а оно, оказывается, не охотничье оружие! Вот это поворот! Для многих охот двустволка предпочтительнее любого другого ружья. Поскольку обладает некоторыми уникальными качествами, которые недостижимы никаким другим оружием.

quote:
Originally posted by Malephyque:

Весьма забавно видеть в комиссионном Иж-81 за 5000, Маверик за 10000 и Иж-27 за 15000.


Во-первых, цена, особенно на вторичном рынке, НИКАК не связана с потребительскими свойствами товара. Те же ВПО-136 (де-факто это вторичка, хоть и с завода) стоят значительно дешевле многих современных карабинов, при этом превосходя их по всем параметрам. Но они дёшевы не потому, что некачественны. Они дёшевы потому, что на вагоны предложения сравнительно небольшой спрос. Это же определяет цену и Иж-81.
Во-вторых, если сравнивать обрезы со стволами 500мм (для охоты дробью непригодные) с полноценным охотничьим ружьём, то второе, естественно, будет иметь и бОльший спрос.
Ну и в-третьих, не последнюю роль играет и ресурс. Если помповые ружья данных моделей вряд ли выдержат больше 10 тысяч выстрелов, то Иж-27 спокойно настреляет и 30, и 50. Лично мне ни разу в жизни не попадались Иж-27 с выработанным ресурсом, хотя это самое массовое гладкоствольное ружьё в России.

quote:
Originally posted by Malephyque:

Еще забавнее видеть охотника который свою двудулку полминуты перезаряжает


К сожалению, если человек - криворукий придурок, то это не лечится вообще ничем. И ружьё тут абсолютно не при чём. Он с тем же успехом просрал бы все полимеры с любым оружием. У него бы и помпа заклинила, и полуавтомт. Нормальные охотники уже почти 300 лет хреначат волков из двустволок во всех климатических зонах, причём половину этого времени - из шомпольных. И ничего. А тут казнозарядная вертикалка уже не ружьё против одиночного волка, надо же! Может всё-таки не в ружье дело?

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Шомпол
8-3-2017 16:23 Шомпол
"Раненый волк нападает на охотника".

Просто надо подбирать на конкретную охоту-соответствующее оружие.
"Универсальных ружей",на все случаи жизни-не существует...
З.Ы. И "мазать" из любого оружия плохо...Как и плодить подранков-и это уже не только к вопросу умения стрелять,но и к вопросу подбора патрона для соответствующей охоты...

edit log

Шомпол
8-3-2017 16:29 Шомпол
quote:
Originally posted by Kordhard:

Может всё-таки не в ружье дело?


+1.
З.Ы.Хотя,справедливости ради-в вышепоказанном ролике,у криворукого охотника было бы побольше шансов избежать нападения имея многозарядку(но это не исключает умения стрелять)...

edit log

Kordhard
8-3-2017 17:35 Kordhard
quote:
Originally posted by Шомпол:

у криворукого охотника было бы побольше шансов избежать нападения,имея многозарядку


Которая заклинила бы от неправильно подобранной смазки, недоотведённого назад цевья или от поганого патрона. Либо он расстрелял бы весь магазин в белый свет как в копеечку. На видео мы видим мудака, которому оружие в руки в принципе давать нельзя. Никакое.
  всего страниц: 23 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10 ... 20  21  22  23 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Вспомним старичка ИЖ-81 ( 7 )
guns.ru home