Уважаемые опытные специалисты. Не раз встречал такие утверждения, что 16 калибр имеет ощутимо более тихий звук выстрела, ну а 12 настоящий громобой, слышимый за многие километры, все звери разбегаются, а дачники в 5 км начинают набирать тел СП.
Даже такие доводы встречал, что тишина выстрела - это и была одна из причин популярности 16 калибра в прежние времена.
Хотелось бы это выяснить до покупки оружия. Нет особого предубеждения в вопросе калибра. Но хотелось бы поменьше оглушать органы слуха, да и покой обитателей леса и отдыхающих поменьше нарушать.
Естественно, что гром выстрела зависит и от длины ствола, и от свойств пороха и еще от чего либо. Но если речь идет о двух ружьях, с примерно равнозначными 700 мм стволами, с патронами стандартного снаряжения, но одно 16, а другое 12. Будет ли заметная разница в громкости выстрела или это мифология? Под заметной разницей, понимается так что один выстрел не слышен условно далее 1 км, а другой явно заметен за 2.
Громкость выстрела в большей степени от применяемых порохов зависит, чем от калибра. Чем выше давление пороховых газов на дульном срезе канала ствола, тем большей будет громкость выстрела.
Громкость выстрела зависит от величины дульного давления и объема пороховых газов. При равных дульных давлениях мелкий калибр шумит меньше, но основной показатель, от которого зависит громкость, дульное давление. Меняя комплектующий и навески пороха и вес снаряда, мы меняем максимальное и дульное давление. Чем выше максимальное давление, тем ниже дульное и тем тише звук выстрела.
При равных дульных давлениях мелкий калибр шумит меньше, но основной показатель, от которого зависит громкость, дульное давление.
При равном давлении нужно учитывать количество энергии. Поэтому чем больше калибр тем громче но и это не все. Частота звуковой волны и определенная местность тож в счет. Был такой старый опыт. В 16 калибре два одинаковых патрона в латунных гильзах. Один громыхает как орудие другой значительно тише. Секрет в том, что в тихий патрон было положено под капсуль две-три крупинки черного пороха. Вот вам и давление, резкий выстрел с большой отдачей был тише, обычный громче...
а у меня что то 410 чуть не громче 12 орет! а брал его для тихих таких милых пострелушек,а на деле рявкает как сатана,16 на ирбисе у меня ощутимо тише пукает. теперь думаю надо было бекаса в 16 взять.
У меня 308 стреляет гораздо громче 12. Не слышал, но говорят 30-06 самый громкий, громче 9мм. Правильно здесь сказали что длина ствола влияет. Купить 12 с 810 стволом и зарядите патроном в 24 грамма и будет вам "тишина". во всяком случае я из стволов 810 в 12, стрелял самокрутом на ТБ-3 навеской 24 грамма, ну относительно не громко, и товарищ который поодаль стоял подтвердил, что относительно тихий выстрел.
Originally posted by vestern500: а у меня что то 410 чуть не громче 12 орет!.. . .. . 16 на ирбисе у меня ощутимо тише пукает
Originally posted by Alexandr NN: У меня 308 стреляет гораздо громче 12.. . ... Правильно здесь сказали что длина ствола влияет.
"Орёт" дульное давление пороховых газов. Естественно, это давление зависит и от длины ствола, и от применяемого пороха. Кстати, для нарезных (308, 30-06, 7.62х54) это давление в разы выше, чем для гладких.
Дело в том что как то существенно выбрать длину ствола, простой охотник не может. Продается что что продается, в районе 710 мм. Не заказывать же себе эксклюзив с метровым стволом, по расценкам ювелирного магазина. А вот калибр выбрать можно свободно.
Ну вот мои 660 мм. 16 к. и 610 мм 20 к. стреляют тише, чем 710-730 мм . 12 к. Причём 20 к. снаряжаю навеской 16 к. А при равной длине ствола меньший калибр тише полюбому. По законам физики тише.
По моим наблюдениям, или в данной теме будет уместнее по слуховым ощущениям, разница скорее в звуке выстрела, а не в его громкости. 12-й более басовит что ли, 16-й щелкает звонче, 20-й дает сухой щелчок. 20-й и более мелкие калибры, да - тише 12-го и 16-го.
Верно замечено. Частота звуковой волны имеет большое значение. Более низкая волна 12 калибра хорошо огибает рельеф местности и поэтому слышна на больших расстояниях.
Возможно браконьерство ни при чем, личный комфорт тоже имеет место быть.
Но хотелось бы поменьше оглушать органы слуха, да и покой обитателей леса и отдыхающих поменьше нарушать.
Вот для меня хлесткий выстрел самокрутом с 16 калибра разительно отличается от раскатистого выстрела с него же заводскими патронами некоторых производителей. Причем после десятка таких "раскатов грома" даже голова болеть начинает.
Там не более или менее "низкая волна", а СПЕКТР частот.
... cуммарная энергия которoго и определяет величину звукового давления. А "громче -тише" при одинаковых навесках зависит от индивидуальных особенностей слухового аппарата. У человека наибольшей чувствительностью считается диапазон средних частот, значит 12-й калибр, имея в спектре преобладание средних частот в сравнении с 16-м, будет субъективно сильнее громыхать.
SLR: Уважаемые опытные специалисты. Не раз встречал такие утверждения, что 16 калибр имеет ощутимо более тихий звук выстрела, ну а 12 настоящий громобой, слышимый за многие километры, все звери разбегаются, а дачники в 5 км начинают набирать тел СП.
Даже такие доводы встречал, что тишина выстрела - это и была одна из причин популярности 16 калибра в прежние времена.
Хотелось бы это выяснить до покупки оружия. Нет особого предубеждения в вопросе калибра. Но хотелось бы поменьше оглушать органы слуха, да и покой обитателей леса и отдыхающих поменьше нарушать.
Чем длиннее ствол - тем тише выстрел. 12 калибр универсальнее 16-го. Возьмите ружжо с длинными стволами и будет вам счастье.
Originally posted by poleff: cуммарная энергия которoго и определяет величину звукового давления
Само собой.
Originally posted by poleff: значит 12-й калибр, имея в спектре преобладание средних частот в сравнении с 16-м, будет субъективно сильнее громыхать.
Не будет ни какого преобладания частот. Спектр частот будет одинаков и в нём будут представлены все частоты от инфразвука до ультразвука. Энергетические распределения в спектре частот будут зависеть от формы импульса воздействия, а этот импульс воздействия практически одинаков для 12 и 16 - ступенька (мат. описание - функция Хевисайда) и спад до нуля.
Originally posted by Postoronnim V: Энергетические распределения в спектре частот будут зависеть от формы импульса воздействия, а этот импульс воздействия практически одинаков для 12 и 16
Совсем не верно, почему-то у полевой гаубицы низших гармоник побольше, чем у ПМ
Originally posted by poleff: Чистая синусоида, штоли :-)
Почитайте что ли литературу по теории сигналов и спектральному анализу. Узнаете массу интересного. Например - что такое непрерывный спектр и почему он не имеет гармоник.
Originally posted by poleff: Вы открываете новые законы природы.
Это как раз вы пытаетесь рассуждать о тех законах природы с которыми знакомы в лучшем случае поверхностно.
Originally posted by poleff: Как прикажете вас понимать, ударная волна - чистый звук
А так, что в ударном воздействие присутствует бесконечное число гармонических колебаний гармониками не являющихся. Не бывает гармоник у колебания, которое уже само по себе изменяется по гармоническому закону. И первой гармоникой это колебание назвать нельзя по причине отсутствия второй, третьей и прочих гармоник. Гармоника - это элементарная гармоническая составляющая ПЕРИОДИЧЕСКОГО НЕГАРМОНИЧЕСКОГО колебания.
ЗЫ. Звук из гаубицы и ПМ по составу частот звуковых колебаний ни чем отличаться не будет. Там будут представлены все частоты. Амплитудные(и энергетические) распределения между этими частотами будут определяться только формой ударного воздействия (нарастания переднего фронта , полкой и спадом заднего фронта). Далее описываем форму импульса воздействия математически... , преобразования Фурье... , нахождение спектральной плотности энергии. Ну и нужно рассматривать отдельно иные эффекты в силу того, что пуля ПМ вылетает с дозвуковой скоростью, а снаряд из гаубицы со сверхзвуковой.
В случае 12 и 16 к. форма импульса ударного воздействия максимально близки и, посему, звук будет различаться только амплитудой колебаний при сходном спектральном распределении энергии.
Originally posted by Postoronnim V: Ну и нужно рассматривать отдельно иные эффекты в силу того, что пуля ПМ вылетает с дозвуковой скоростью, а снаряд из гаубицы со сверхзвуковой.
Многа букафф. В спектре присутствуют гармоники от трех ударных волн, первая из которых - от КВ. Их интерференция образует элипсовидную ударную волну, придает соответствующую "окраску"сложением гармоник и формирует расределение по спектру . Сравнение скоростей пули ПМ и снаряда гаубицы вообще ни к чему. Начальная скорость ударной волны в каждом случае сверхзвуковая.
На мой слух (что вблизи что с расстояния) 12й и 16й калибр одинаковы (отличить не могу), единственная существенная разница когда стреляю патронами с пулями (там навески побольше и бахают они заметно погромче), 20й калибр с коротким стволом (тоз-106) бахает как то более звонко и ничуть не тише
