Помогите с выбором из конкретных моделей ружей

Приветствую уважаемое Сообщество!
У меня избитый вопрос: какое ружье выбрать?
Уже сломал всю голову, не пойму что хочу.
Начальные условия: выбираю второе ружье. Первое старая немецкая горизонталка (досталось по наследству) - ее оставлю для охоты на тяги и погулять по луговой.
Основные охоты-водоплавающие (гусь, утка, изредка загонные, возможно зайцев освою когда-нибудь).
Имея двустволку, вроде бы нужен полуавтомат, но опасаюсь проблем с ним (см. ниже выбор моделей).
Бюджет очень ограничен - 10-15 т.р.
Выбор между следующими моделями:
ТОЗ 120 2 спусковых крюка, ствол 750, 12/76, д.с. чок/получек-фиксированные, немного укорочен приклад (я высокий-придется мудрить скорее всего, еще не вертел в руках его);
МЦ 21-12, ТОЗ-87 - их в Артемиде несколько штук в мой бюджет.
Прочитал и просмотрел немеряно видео и форумов, отзывов. Каждый кулик свое болото хвалит. Читаю про мц-хочу его, читаю про тоз-и его хочу.
Пугают отрицательные отзывы о тульских п/а и патронник 70 мм (хотя может это и не плохо).
В МР-153/155, Бекас авто в бюджет что-то не лезут.
Прошу отзывов владельцыев данных девайсов и просто не безразличных братьев-охотников!

Какое в руки ложиться, то и бери. Главное качество изделия. мц21-12 и тоз-87 если качественны то можно наверно. Нужно тщательно смотреть а то охота может стать разочарованием. Тоз-120 бокфлинт, нужен ли он вам. У вас уже есть двустволка. Да и цевье на него устанавливать надо осторожно, чтоб не сломать механизм. Не лучше ли поднакопить деньжат, ружье то у вас уже есть.

Originally posted by Сергей Пестриково:

ТОЗ 120
МЦ 21-12, ТОЗ-87

все го*но, забудте
купите с рук БУ 153, 155 или бекаса авто

Погуляйте еще год, а то и несколько, с бельгийской горизонталкой, торопиться не надо,наберитесь опыта, подкопите денег и будет вам счастье. Я, вот, к примеру. 27 лет гулял с ТОЗ-34ЕР, и ничего так, нормально, охотился на все, что вы перечислили и часто не пустым с охоты возвращался, и стенд часто посещал. Но купив итальянский инерционный полуавтомат в 4 патрона. должен признать, что он добычливее ТОЗика.

А что тульские полуавтоматы совсем г... но? Или можно рискнуть? Да и тоз 120 с патронником 76 мм должен не плохо работать на гусиной охоте? Или ну его на.. ?

Да, в 90 % набор для рукоблудия.
Лучше 34 чем 120, а если найдете 70 г/в будет счастье.

А рукоблудия много будет? Или нормальный мастер сможет довести до ума и будет счастье?

Да кто ж его знает. Будет или нет. И сколько там косяков в процессе вылезет тоже не известно. Кому как повезет.

А как же супер бой этих ружей, о котором говорят их владельцы? Или это сказки?

Это не сказки, но некоторым приходится много пилить. А некоторые в комиссионера сдают так и не допилив. Имхо лучше поднакопи и купитурка или МР.

Нет у них ни какого супер боя.сказки все это. Гладкая труба она и в африке гладкая труба

Originally posted by Сергей Пестриково:

А как же супер бой этих ружей, о котором говорят их владельцы? Или это сказки?

Скажу вам по секрету,они чугунную ванну с песком на вылет пробивали

А если серьезно,купите бу мр153 тыщ за 10

если ходить с полуавтоматом не планируется. то я тоже за 153-ю. ну за 10 трудно будет найти, а за 15 вполне возможно.
патронник 76 мм скорее недостаток, чем преимущество
тоз 87 и мц 21-12 это вечный гемор. про сказочный бой - сказки и есть. в реальности как и со всеми другими ружьями - как повезет
про тоз120 ничего не скажу, не пользовал, но никаких преимуществ перед иж-27 не вижу, а с запчастями не дай бог чего - проблемы гарантированы.

Originally posted by Сергей Пестриково:

Да и тоз 120 с патронником 76 мм должен не плохо работать на гусиной охоте? Или ну его на.. ?

А вы патроны магнум в 76мм гильзах планируете использовать? Если нет - не нужен такой патронник.

Originally posted by Сергей Пестриково:

Или нормальный мастер сможет довести до ума и будет счастье?

У вас бюджет копеечный, НОРМАЛЬНОМУ мастеру вы отдадите стоимость НОРМАЛЬНОГО полуавтомата за приведение говна в конфетку.

Originally posted by Сергей Пестриково:

А как же супер бой этих ружей, о котором говорят их владельцы? Или это сказки?

Вы думаете, ружей с супербоем много в продаже? Их единицы, и лбычно они уходят знакомым. Остальное в большей своей массе - ширпотреб.

Originally posted by Alexandr NN:

Погуляйте еще год, а то и несколько, с бельгийской горизонталкой, торопиться не надо,наберитесь опыта, подкопите денег и будет вам счастье.

Присоединяюсь. Потом поймете, что вам на самом деле надо. Не торопитесь.

Зеленка карман жгет! 76 патроном скорее всего иногда стрелять буду, например на гусиной охоте. Если кто предложит мр153, буду благодарен, хотя это в другую тему. Прошу не банить.

В Коломне в охот-обществе на стенде перед новым годом висело четыре объявления о продаже ружей, в том числе и полуавтоматов. Также есть оборудованный стенд, так что до покупки ружья можно сразу его отстрелять на стрельбище вместе с хозяином. Про подходы в ЛРО вообще молчу, город небольшой, всегда можно найти знакомых ментов и взять конфискат/утилизацию...
А ещё есть Эдик грузин в Бобровском магазине, хозяин рыболовно-охотничьего отдела, который знает где чего и почем...
Есть ещё в ормаге местном МР-155 в пластике 710мм стволы по 23270 рублей, это конечно больше 15000р, но они и в кредит отпускают...

баба_маня:

про тоз120 ничего не скажу, не пользовал, но никаких преимуществ перед иж-27 не вижу, а с запчастями не дай бог чего - проблемы гарантированы.

Только одно, сток человечий.