Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помпа Бекас 12 (ВПО-202)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помпа Бекас 12 (ВПО-202)

logicas
P.M.
7-1-2017 22:54 logicas
Всем привет!
Помогите разобраться новичку. Приобрел на днях помпу Бекас 12 (ВПО-202). Используя фальшпатрон, решил попрактиковаться в перезарядке. И тут всплыло следующее:

При перезарядке не всегда запирается затвор. То есть затвор закрыт, но не заперт. Происходит это через раз. Две перезарядки с одинаковыми усилиями, один раз - все нормально, в другой раз - затвор не запирается. А не запирается, потому что размыкатель в утопленном состоянии остается. Соответственно, при не запертом затворе можно произвести выстрел.

Вопрос. Это я что то не до понимаю или это все таки брак и у меня оружие для самоубийства? Как это вылечить?


800 x 399

FIN981
P.M.
7-1-2017 23:04 FIN981
logicas:
я что то не до понимаю

Причем очень существенно.

logicas
P.M.
8-1-2017 01:12 logicas
FIN981, А можно по подробнее, что я не до понимаю?
logicas
P.M.
8-1-2017 01:31 logicas
В паспотре написано:
"Ружье имеет блокирующий рычаг, который припятствует перемещению цевья назад при нештатных ситуациях при взведенном курке (при нахождении патрона в патроннике)"

И как так то? С открытом затвором можно спустить курок?! Мне каждый раз перед выстрелом контролировать, чтобы размыкатель был замкнут перед выстрелом? Что за бред! Это не реально всегда увидить!

FIN981
P.M.
8-1-2017 10:36 FIN981
logicas:
В паспотре написано:
"Ружье имеет блокирующий рычаг, который припятствует перемещению цевья назад при нештатных ситуациях при взведенном курке (при нахождении патрона в патроннике)"

И как так то? С открытом затвором можно спустить курок?! Мне каждый раз перед выстрелом контролировать, чтобы размыкатель был замкнут перед выстрелом? Что за бред! Это не реально всегда увидить!

С открытым затвором - можно, с незапертым - нет. Ну если все исправно конечно. Ружье новое?

logicas
P.M.
8-1-2017 11:37 logicas
Ружье новое. В том то и дело, что он не всегда запирается. И при спуске крючка, слышно как отрабатывает пружина в фальшпатроне.
FIN981
P.M.
8-1-2017 12:07 FIN981
logicas:
Ружье новое. В том то и дело, что он не всегда запирается. И при спуске крючка, слышно как отрабатывает пружина в фальшпатроне.

Фальшпатроны пластиковые покупные?

logicas
P.M.
8-1-2017 13:15 logicas
Да, покупные
click for enlarge 1000 X 1000 433.1 Kb
FIN981
P.M.
8-1-2017 15:40 FIN981
logicas:
Да, покупные

Вообще странно, что он с этим говном не клинит. С такими патронами у большей части помп проблемы. Только не вздумайте настоящими дома работу механики проверять, а то есть такие оригиналы.
ТС, сгоняйте на стрельбище и все станет ясно как белый день. А то я от вашего описания ситуации путаюсь. И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.

Potapow
P.M.
8-1-2017 16:05 Potapow
Ставите на предохранитель. Нажав на рычаг разблокировки и двигая цевьём - нажать курок вообще проблематично. Но при постановке на пред - выстрела на будет. На своём показал где рычаг.
click for enlarge 1920 X 1280 265.6 Kb

Холостые брал на форуме, внутри дробь - вес как у боевого.
Покупные пластиковые - игрушка без веса.
click for enlarge 1920 X 1280 222.3 Kb

Potapow
P.M.
8-1-2017 16:23 Potapow
Originally posted by FIN981:

И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.



Если магазин пустой, то просто вкидываем в окно нужный. При наличии патронов в трубчатом магазине, на обратно ходе цевья зарядится патрон из него. Всё происходит как при обычном выстреле.
Если надо быстро разрядить все 8 патронов с магазина, нажимаю на разблокировку и удерживая, 9 раз дергаю цевьём. Оружие разряжено.
Если не спеша, то производить разряжание трубчатого магазина, через нижнее окно зарядки, при сноровке тоже быстро.
FIN981
P.M.
8-1-2017 17:32 FIN981
Potapow:

Если магазин пустой, то просто вкидываем в окно нужный. При наличии патронов в трубчатом магазине, на обратно ходе цевья зарядится патрон из него. Всё происходит как при обычном выстреле.
Если надо быстро разрядить все 8 патронов с магазина, нажимаю на разблокировку и удерживая, 9 раз дергаю цевьём. Оружие разряжено.
Если не спеша, то производить разряжание трубчатого магазина, через нижнее окно зарядки, при сноровке тоже быстро.

При чем тут замена патрона в патроннике на другой, не из магазина?

Potapow
P.M.
8-1-2017 18:09 Potapow
Originally posted by FIN981:

И кстати в помпе не предусмотрена замена патрона в патроннике с помощью рычага разблокировки.

Originally posted by FIN981:

При чем тут замена патрона в патроннике на другой, не из магазина?


Потому что фраза так построена. Моё мнение другое, всего лишь.
И суть вопроса ТС не в этом.
Суть в предохранителе, если патрон боевой.
Предохранитель, нажимаем рычаг разблокировки, потом цевье - при таком порядке выстрел невозможен.
А уж с какой целью мы это делаем, дело десятое.
FIN981
P.M.
8-1-2017 19:08 FIN981
Potapow:

Суть в предохранителе, если патрон боевой.
Предохранитель, нажимаем рычаг разблокировки, потом цевье - при таком порядке выстрел невозможен.

Суть в том, что если затвор не заперт, то выстрел на исправном ружье невозможен независимо от положения предохранителя.

Potapow
P.M.
8-1-2017 19:21 Potapow
Выстрел нет, но курок при нажатии сработает.
То есть возможны варианты.
Поэтому написал про предохранитель.
Originally posted by FIN981:

ТС, сгоняйте на стрельбище и все станет ясно как белый день.


Так конечно категорически нельзя.
Если очень интересно для опыта и понимания, наклейте на фальш капсюль холостого патрона кусочек малярного скотча и проверяйте все варианты.
Или пустой патрон с боевым капсюлем для наглядности и зрелищности - не дома
FIN981
P.M.
8-1-2017 21:06 FIN981
Potapow:
Выстрел нет, но курок при нажатии сработает.

Какой курок?

Виталий А
P.M.
8-1-2017 21:21 Виталий А
Potapow
P.M.
8-1-2017 22:01 Potapow
Originally posted by FIN981:

Какой курок?


Возьмите помпу в руки и повторите ситуацию ТС.
После разблокировки и движении цевья, спустить курок (щелчок услышите) возможно до такого хода (смотреть фото). Накола капсюля (у меня по крайней мере) не происходит. При движении цевьём далее, спуск нажать нельзя. За бекас не подпишусь. УСМ всё таки разные.

click for enlarge 1920 X 1280 241.9 Kb

logicas
P.M.
9-1-2017 12:32 logicas
Сформулировал свой вопрос через фото, чтобы было более понятно

click for enlarge 1024 X 511 163.1 Kb

Potapow
P.M.
9-1-2017 15:01 Potapow
Теперь понятен вопрос.
Ответят только владельцы или мастерская поможет.
А по факту, купить новое и иметь проблемы - бред конечно, но уже никого не удивляет.
DemonMSK
P.M.
11-1-2017 23:36 DemonMSK
Надо просто доводить цевье ло упора.типичная ошибка.
Rotbar
P.M.
14-1-2017 16:53 Rotbar
logicas:
С открытом затвором можно спустить курок?!

Да, можно. Больше того: это совершенно штатный режим ружья, описанный в паспорте- ну, по крайней мере в старых версиях паспортов, именуется "холостой спуск в промежуточном положении затвора".

Только, при таком спуске, выстрела не произойдёт, ибо боёк не достанет до капсюля.

Теперь самый критический случай: затвор дошел до конца, но не заперся. Неисправность, кстати, возможная.
Естественно, боёк достанет до капсюля и произойдёт выстрел. Затвор отдачей бросит назад, довольно сильно. Гильзу частично извлечет, а возможно и выкинет.
Возможен небольшой факел догорающих газов, и маленько кирпичей. Но с вами ничего не произойдёт, ибо снаряд будет уже далеко.

Присоединяюсь к советам выше: попросите знакомых сделать нормальных фальшпатронов вместо этого пластикового убожества.
И, в медленном темпе, экспериментируйте, тщательно доводя цевьё до упора.
Не зависимо от рычажка блокиратора, пробуйте тянуть цевьё на себя. Полагаю, проблема уйдёт.

Если не уйдёт- пишите, будем думать.

FIN981
P.M.
14-1-2017 19:58 FIN981
Rotbar:

И, в медленном темпе, экспериментируйте, тщательно доводя цевьё до упора.

В медленном - не получится. Большинство помп, как известно из практики, любит энергичную работу цевьем.

007mixa
P.M.
16-1-2017 18:37 007mixa
Цевье однозначно доводить до упора надо! И я бы сформулировал проблему так: "иногда цевьё доводится до конца с особенным усилием". Надо искать ответ на этот вопрос, а не на "что будет, если... "
Выше был дельный совет: наклеить на капсуль фальш-патрона что-нибудь (малярный скотч, изолента и т.п.) и произвести спуск курка. Если останется след- это означает выстрел!
У самого ВПО-202, чем смогу, помогу.
Rotbar
P.M.
17-1-2017 07:29 Rotbar
FIN981:
В медленном - не получится. Большинство помп, как известно из практики, любит энергичную работу цевьем.

Энергичная работа цевьём нужна для надёжного выбрасывания стрелянной гильзы. Досылание патрона с правильной геометрией- требует значительно меньшего усилия.
007mixa:
Если останется след- это означает выстрел!

Вопрос не в том: будет выстрел или нет, а в том- заперт затвор или нет.
DemonMSK
P.M.
17-1-2017 10:35 DemonMSK
выстрел при незапертом - неприятно. мейби ружьё на выброс, но при штатном патроне не опасно.
Присоединюсь к словам про нормальные фальшпатроны.
Пластиковые предназначены только для спуска курков двудулок, чтобы не осаживать боевые пружины. У многих двудулок нет отбойных пружин, и потому на них нельзя просто так щелкать спусками - набьёт металл и будут возможны подклинивания.
Для помпы, особенно для тренировок в снаряжении магазина/зарядке/перезарядке/холощении нужны почти нормальные патроны, похожей на нормальные длины и веса.
007mixa
P.M.
17-1-2017 12:36 007mixa
Вопрос не в том: будет выстрел или нет, а в том- заперт затвор или нет.

Если патрон в патроннике, а цевьё можно отвести назад не производя спуск курка, то затвор НЕ заперт. Вроде так...
logicas
P.M.
28-1-2017 13:35 logicas
Пострелял настоящими патронами. Вся проблема была в фальшпатроне. Он меньше диаметра патронника, поэтому усм работает не правильно (не в натяг). С обычными патронами все четко.

Также, при не запертом затворе выстрела не происходит, просто двигается затвор от курка.

В общем, паникер я :-)

олег2010
P.M.
4-2-2017 13:21 олег2010
Ну вот и хорошо. А то я запереживал. СО свого еще ни разу не выстрелил.
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помпа Бекас 12 (ВПО-202)