Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор двустволки в 20к ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
Furan
4-1-2017 21:10 Furan
Коллеги,
Увлёкся я тут 20 калибром и хочу двустволку в 20-м вот подскажите, пожалуйста, что отечественный оружпром в этом калибре выпускал? Я так понял, что иж-27, иж-43, тоз-34, тоз-бм. Это все или ещё что-то упустил?
PalFed
4-1-2017 21:19 PalFed
quote:
Originally posted by Furan:

Это все или ещё что-то упустил?


Упустил самую толковую из наших серийных 20-ок. ИЖ-58/20. Она единственная и неповторимая более-менее соответствовала параметрам данного калибра, только жаль что выпускали недолго и д/с ставили однотипные на все.
фотохостинг png
загрузить картинку в интернет
хостинг картинок бесплатный

edit log

баба_маня
4-1-2017 21:27 баба_маня
quote:
Originally posted by Furan:

Это все или ещё что-то упустил?


тоз 91, мц10.11.105.еще какие-то, но кроме 105 остальные практически отсутствуют в реальном мире.
были столь же редкие двустволки ивашенцова.
изо всего, что можно купить до 100 тыров только 58-й заслуживает реального интереса, ну тузики можно повентилировать но только через нормальные весы - масса сильно отличалась почему-то от экземпляра к экземпляру
PalFed
4-1-2017 21:31 PalFed
quote:
Originally posted by баба_маня:

только 58-й заслуживает реального интереса


+100500!
quote:
Originally posted by баба_маня:

тузики можно повентилировать но только через нормальные весы - масса сильно отличалась почему-то от экземпляра к экземпляру


Как то нашел такую в идеале, мухи не сидело, но масса убила наповал - 3,2кг, просто бестолковый кусок железа с курками.((
баба_маня
4-1-2017 21:36 баба_маня
ну я не курковки имел в виду, а вертикалки. курковки вообще маловероятно найти легче 3 кг. насколько мне известно они не отличались по весу, что 16 что 20 калибр были примерно 3.1-3.3кг.
PalFed
4-1-2017 21:45 PalFed
quote:
Originally posted by баба_маня:

имел в виду вертикалки.


ТОЗ-120 в магазине шшупал в 20-м калибре - полено какое то необъятное и рычаги взводителей какие то стремные проволочки.
Furan
4-1-2017 22:20 Furan
Спасибо за оперативность! Смотреть прицельно буду через несколько месяцев, но точно могу сказать, что до 25 тыр. До МЦ всех видов пока не дорос а вот про 58 - это интерсно, думал оно только в 12 и 16.
Postoronnim V
4-1-2017 22:30 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Furan:

а вот про 58 - это интерсно, думал оно только в 12 и 16.


Ищите ИЖ 58 без буквы М.
Они были в 16 и 20 к.
баба_маня
5-1-2017 10:29 баба_маня
quote:
Originally posted by Furan:

но точно могу сказать, что до 25 тыр.


тогда альтернативы 58-му нима. шукайте с утопленной планкой и патронником 70мм.
Alekso77
5-1-2017 10:43 Alekso77
quote:
Originally posted by Furan:

хочу двустволку в 20-м


а нафига она нужна? я вот увлекался-увлекался и забил... спортинга в 12-м навалом в магазинах за копейки, турчонка который будет это дело переваривать, до 3 кг весом найти не проблема... разве что бабла нема, так 58-й в 20-м тоже не пять копеек стоить будет.
баба_маня
5-1-2017 10:49 баба_маня
quote:
Originally posted by Alekso77:

турчонка который будет это дело переваривать, до 3 кг весом найти не проблема


а это весьма здравая мысль!
если есть возможность купить двустволку 12-го весом до 3 кг., то двадцатка с аналогичным весом, имхо, хуже.
себе тоже хочу двустволку 20-го, но весом не более 2.7 кг, а в идеале 2.5-2.6 кг.
Alekso77
5-1-2017 10:56 Alekso77
quote:
Originally posted by баба_маня:

а это весьма здравая мысль!


мысль выстраданная в долгих поисках среди утиля втридорого втюхиваемого как эксклюзив)))
вот с тремя патронами как раз в три кило влезет
http://www.isd-bg.com/oruzhie/...2-76-71-cm-7168
road hell
5-1-2017 11:09 road hell
quote:
Originally posted by баба_маня:

если есть возможность купить двустволку 12-го весом до 3 кг., то двадцатка с аналогичным весом, имхо, хуже.


Полюбопытствую.Чем хуже по вашему мнению?
хренов
5-1-2017 12:26 хренов
Самая правильная двустволка 20к, это 20к + 5.6(lr или wmr кому как по вкусу и кошельку) но выбор ограничен одной моделью("север"; иж-94 "север" либо мр-94 "север" в зависимости от года выпуска), правда в двух вариантах. Один - паянные стволы, другой - муфтованные. 5.6*39 не рассматриваю, ибо выбора патрона нет, от слова совсем... да и самого патрона днем с огнём.
Короче каждый кулик своё болото...
Alekso77
5-1-2017 12:37 Alekso77
quote:
Originally posted by хренов:

Самая правильная двустволка 20к, это 20к + 5.6


точно, то что доктор прописал... и с легавой всенепременно))))
баба_маня
5-1-2017 12:39 баба_маня
quote:
Originally posted by road hell:

Полюбопытствую.Чем хуже по вашему мнению?



патрон 20-го дороже, ассортимент уже, гильза б\у для релоада практически не продается, п\к значительно меньше, чем для 12-го.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Что же делать? Еще уменьшить 'малую' базу двадцатки, максимально облегчив ее, отказаться от магнума. Тогда будет смысл в приобретении отечественного ружья 20 калибра."


тоже здравая мысль. жаль, производители упорно игнорируют этот сегмент рынка.
quote:
Originally posted by хренов:

Самая правильная двустволка 20к, это 20к + 5.6


для лайчатника, наверное да. для охоты по перу, да и топтунов по зайчику нарезной ствол - никчемная обуза. дорогучая одностволка - не более. комбинашка это уже совсем другая песня, это не столько двустволка, сколько две одностволки на одной колодке. имхо, тут "белка" с одним усм и внешним курком по всем статьям превосходит "север". да и 22lr это патрон для промысла или уничтожения вредителей, но никак не для любительской охоты.
road hell
5-1-2017 13:32 road hell
quote:
Originally posted by баба_маня:

патрон 20-го дороже, ассортимент уже, гильза б\у для релоада практически не продается, п\к значительно меньше, чем для 12-го.
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Что же делать? Еще уменьшить 'малую' базу двадцатки, максимально облегчив ее, отказаться от магнума. Тогда будет смысл в приобретении отечественного ружья 20 калибра."


Посмотрим с другого ракурса.Ружья в 12 клб в основной массе имеют вес 3.3-3.5,в легкосплаве 12клб в пределах до 3кг.Далее рассмотрим 20клб с весом в 3кг и патроны в 32гр.И вопрос-у какого ружья будет больший ресурс и у какого менее ощутима отдача,у 20клб с весом 3-3.1 или у легкосплава в 12клб с тем же весом при использовании патронов с навеской в 30-32гр дроби?

edit log

Alekso77
5-1-2017 13:41 Alekso77
quote:
Originally posted by road hell:

у какого ружья будет больший ресурс и у какого менее ощутима отдача


у 12 калибра весом 3,5-3,6 кг при стрельбе спортингом 28 грамм.


Фигли рассуждать про то кем бы была бабушка если бы у неё были бы яйца...
Лично ваш настрел в штуках сколько в год составляет? И если уж тереть за ресурс - каков таки среднепотолочный ресурс

quote:
Originally posted by road hell:

у легкосплава в 12клб


и
quote:
Originally posted by road hell:

у 20клб с весом 3-3.1


quote:
Originally posted by road hell:

при использовании патронов с навеской в 30-32гр дроби?


а??

edit log

баба_маня
5-1-2017 13:43 баба_маня
для таких навесок полно ружей 12-го калибра. преимущественно на стальной колодке. двадцатка же имеет смысл только при использовании соответствующих калибры снарядов. и если мы используем патроны с 20-25г дроби, то нет никакого смысла таскать фузею весом более 3 кг.
такие навески не уменьшат ресурс ружья 12 калибра даже на легкосплаве, патроны с 24 и 28г 12-го калибра в продаже есть везде и всегда и стоят они дешевле всех прочих патронов.
а вот если вес оружия снизить до желаемых 2.5 кг, то тут я уже не связывался бы с 12 калибром. имхо, тут нужно ружье 20 и меньшего калибров. снижение массы оружия - единственный смысл уменьшения калибра.
так что
quote:
Originally posted by road hell:

рассмотрим 20клб с весом в 3кг и патроны в 32гр.


в корне неверный подход к выбору оружия. для таких навесок уместен либо 12-й либо 16 калибры.
road hell
5-1-2017 14:05 road hell
quote:
Originally posted by Alekso77:

Лично ваш настрел в штуках сколько в год составляет?


600-700 на охотах
quote:
Originally posted by Alekso77:

и


и?
quote:
Originally posted by Alekso77:

Фигли рассуждать про то кем бы была бабушка если бы у неё были бы яйца...


А и рассуждать не надо.Наверняка есть кто владел и тем и тем.
quote:
Originally posted by Alekso77:

а??


бэ
Ничего по вопросу не сказали.
quote:
Originally posted by баба_маня:

для таких навесок полно ружей 12-го калибра. преимущественно на стальной колодке. двадцатка же имеет смысл только при использовании соответствующих калибры снарядов. и если мы используем патроны с 20-25г дроби, то нет никакого смысла таскать фузею весом более 3 кг


Таки они и весом под 3.3-3.5.
Триста грамм не много но и не мало и управлять более легким ружьём предпочтительней как и таскать его.
Стрелять 35-45м навесками в 20-25 гр(20клб) ох как сложно и чаще не результативно,более приемлем на эти дистанции патрон магнум в 28-32гр.
Как правило 20ки всегда отличались боем в лучшую сторону от 12 клб.Легких и универсальных 20ок не бывает.Вопрос и возник ,а у какого ружья будет больший ресурс и меньшая отдача?

edit log

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8