Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Выбор двустволки в 20к ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ruПокрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Продам МЕД! Ем сам, предлагаю вам. с доставкой по Мск .обновил 20.01.17Сигнальные STALKER и LOM-S от 9022 руб.! Работаем по всей России! Успейте заказать, пока есть в наличии!
Беретта В92 СО без лицензии! Охолощенный пистолет под 10 ТК! Всего 18 500 руб.! Доставка по России! Смотрите! 
Автор Тема:   Выбор двустволки в 20к
  версия для печати
road hell
5-1-2017 18:32 road hell    

quote:
Изначально написано Виталий А:

Ну так сразу бы сказали...
С комфортностью при стрельбе одинаковыми навесками и так все понятно:
УЛ не дотягивает до веса ст. ружья 12 к,., а 686 превосходит вес ружей 20 к. и соответственно будет более комфортным при стрельбе.
Но мы вроде про охотничьи ружья?
Где можно выстрелить 50 раз подряд?



Ну почему же подряд, в течении нескольких часов.На утиной можно и за час.
Да,Про охотничьи в 20клб без потери огневой мощи 12го

 

 
kdw903252
5-1-2017 18:35 kdw903252    

Самое главное не лезть в бредовые V0 более 400м/с на 20-ке, из под нее и на 380м/с гуси на 30-35м 5-й останавливаются, проверено не раз. На 4-ке с 30-м лебедь рухнул не приходя в сознание. А зимой в мороз, главное чтобы ружьишко крупняком хорошо било, ибо резкость в мороз падает быстрее прказателей кучности. Правда с боем крупной дробью
у многих совремнных ружей, не все однозначно, если не сказать больше.

edit log

баба_маня
5-1-2017 19:05 баба_маня    

самое главное - быть уверенным в том, что ружье хорошее :-)
навески в 32г это не для 20 калибра, вес ружья с ресурсом если и коррелируют, то точно не прямо и масса ружья категорически не дает гарантий прочности, универсального ружья не существует, а ощутимая отдача зависит прежде всего от параметров ложи.
параметры осыпи и калибр никак не связаны, ну или качество её при равных навесках прямо пропорционально диаметру канала ствола (чем меньше высота столбика дроби в патроне, тем меньше дробь деформируется от перегрузок и трения, а следовательно, и кучность и равномерность при прочих равных выше)
road hell
5-1-2017 19:17 road hell    

quote:
Изначально написано kdw903252:
Хорошо,Про ресурс вопрос в воздухе,а в плане комфорта?
Андрей, 687-й за 7 лет в 20-м чинили 3 раза УСМ, патроны Мираж 28гр., на 90%. Ружьишко массой 2,9кг, не потянуло. Хочешь массу ниже 3кг, в 20-м, покупай п/а, все остальное в 20-м при массе ниже 3кг, долго не живет, при стрельбе патронами 28-32гр. Если бы не попалась Бреда Антарес, сам бы уже взял Бенелли Комфорт или А400 в 20-м и закончил все эксперименты. До 40м патроном 32гр. валит все без проблем.


В 2013г-2014г в планах было взять М2 в 20клб и стволом 66см,были средства,вёл переговоры с представителями(известными)Орла по заказу,но скачок курса и соответственно поднятие цен внесли коррективу в планы.Взял в 12 иначе заказ ,полгода ожидания и более и стоимость на 40-50т больше и остался ни с чем.Такой стоимости сколько сегодня М2 позволить не могу.

edit log

Виталий А
5-1-2017 19:25 Виталий А    

quote:
Изначально написано road hell:

Ну почему же подряд, в течении нескольких часов.На утиной можно и за час.
Да,Про охотничьи в 20клб без потери огневой мощи 12го

Если с большими перерывами, то не особо будет чувствоваться...

road hell
5-1-2017 19:32 road hell    

quote:
Originally posted by баба_маня:

меньше высота столбика дроби в патроне, тем меньше дробь деформируется от перегрузок и трения, а следовательно, и кучность и равномерность при прочих равных выше)



Контейнер в стволе не раскрывается )))))

Трение о что,дробина о дробину?))))
Alekso77
5-1-2017 19:40 Alekso77    

quote:
Изначально написано road hell:

Как правило 20ки всегда отличались боем в лучшую сторону от 12 клб.

Как правило говорят "как правило" поначитавшись умных книжек... что такое "бой в лучшую сторону" это кучность, резкость, что то ещё? Сколько эта лучшесть весит в цифрах?
В деньгах я вам счас посчитаю - патрон 20 калибра стандарт Феттер стоит 20 руб, спортинг 12 калибра с 28 граммами 7.5 (+30 дробин по сравнению со стандартом) надысь брал по 14 руб. Таким образом при 600 выстрелов в год разница в пользу 12-го составит 3600 руб, или при моих 1200 - 7200 руб в год, не учитывая разницу в доступности патрона и его убойности (+30 дробин это смех, но это как никак +10%)
Тот же феттер 32 гр (а зачем они нужны если и 28 хватает??) стоит 26.6 руб, и разница уже составит 7560 руб в год в пользу 12-го при настреле 600 выстрелов или 15120 руб при моих 1200 выстрелов...
Ежли чуть чуть подумать, то б.у Беретта купленная за 150 круб за 10 лет окупится у меня только на патронах, и будет продана примерно за те же баппки без малейшего напряга)))) во всяком случае гораздо быстрее чем любое чудо 20 калибра)))

Виталий А
5-1-2017 19:40 Виталий А    

quote:
Изначально написано road hell:

Контейнер в стволе не раскрывается )))))



Трение о что,дробина о дробину?))))


Не только, выше столбик, меньше сечение, больше давление... плющит короче.
Некоторые, я например, на охоте контейнеры не используют.

edit log

Alekso77
5-1-2017 19:41 Alekso77    

quote:
Изначально написано Виталий А:

Хмм... зачем вам с легавой одноствольный дробовик?
Кого с легавой собираетесь стрелять из нарезного ствола?

никого... точнее некого, это был тонкий сарказм)))
бестолковее комбинашки на лягушачьей охоте может быть только марлин 45-70))))

edit log

road hell
5-1-2017 19:44 road hell    

quote:
Изначально написано Виталий А:

Если с большими перерывами, то не особо будет чувствоваться...


Виталий,что хотел услышать ,услышал.
Меньший вес при аналогичных моделях(МР не берём),более комфортная отдача при равном весе с 12клб ,который ещё и поискать надо и есть ли такие.

road hell
5-1-2017 19:55 road hell    

quote:
Originally posted by Alekso77:

Как правило говорят "как правило" поначитавшись умных книжек... что такое "бой в лучшую сторону" это кучность, резкость, что то ещё? Сколько эта лучшесть весит в цифрах?



Пускай читают "умные книжки".На собственных ружьях проверил,согласен чуть хуже равномерность,но она достаточна,согласен что дробинок чуть менее,но и их достаточно.Главное в этом калибре -стрелковая подготовка и к нему нужно прийти или научиться стрелять. Не знаю почему,но при сравнении своих ружей 20клб и 12 клб всегда по резкости превосходил 20клб,как и по точности боя пулей .
quote:
Originally posted by Alekso77:

В деньгах я вам счас посчитаю - патрон 20 калибра стандарт Феттер стоит 20 руб, спортинг 12 калибра с 28 граммами 7.5 (+30 дробин по сравнению со стандартом) надысь брал по 14 руб. Таким образом при 600 выстрелов в год разница в пользу 12-го составит 3600 руб, или при моих 1200 - 7200 руб в год, не учитывая разницу в доступности патрона и его убойности (+30 дробин это смех, но это как никак +10%)
Тот же феттер 32 гр (а зачем они нужны если и 28 хватает??) стоит 26.6 руб, и разница уже составит 7560 руб в год в пользу 12-го при настреле 600 выстрелов или 15120 руб при моих 1200 выстрелов..



Дурной признак считать в чужом кармане))))))
quote:
Originally posted by Alekso77:

Ежли чуть чуть подумать, то б.у Беретта купленная



Так Беретту и рассматриваю б/у и без дальнейшей продажи.))))
И ещё множество моделей с аналогичным весом.Ружья такие выпускают и их приобретают и будут.Это выбор каждого,что ему приобретать.
Приоритеты у каждого свои,а указывать парням надо что на заборах пишут и считать, удел Бухгалтеров))))
Участие в теме на этом завершаю,что хотел услышать ,услышал от достаточного компетентного в этих вопросах человека.Всем спасибо за участие.

edit log

Alekso77
5-1-2017 20:06 Alekso77    

quote:
Originally posted by road hell:

Дурной признак считать в чужом кармане))))))



мне ваш карман, як до сраки кари очи))))) меня свой как то больше беспокоит, поэтому и выбор боеприпаса и калибра соответсвующий.
quote:
Originally posted by road hell:

считать, удел Бухгалтеров))))



огаога, фантазируйте дальше... ежли ружьё с сейфа не вынимать, так на цену боеприпаса ваще как то пофиг))))
road hell
5-1-2017 20:10 road hell    

quote:
Изначально написано Alekso77:

огаога, фантазируйте дальше... ежли ружьё с сейфа не вынимать, так на цену боеприпаса ваще как то пофиг))))

Какие тогда вопросы ко мне и зачем мне,да и другим ваши расчёты по патронам с ценами.Считайте собственные затраты,мне ваш финансовый вопрос не интересен.

Alekso77
5-1-2017 20:14 Alekso77    

quote:
Originally posted by road hell:

Считайте собственные затраты,мне ваш финансовый вопрос не интересен.



мне достаточно того что он мне интересен, и по деньгам и по применению 12-й кроет двадцатку как бык овцу, только и всего. Всё остальное унылые псевдоэстетские ёрзанья голым задом на ровном месте
road hell
5-1-2017 20:24 road hell    

quote:
Изначально написано Alekso77:

мне достаточно того что он мне интересен, и по деньгам и по применению 12-й кроет двадцатку как бык овцу, только и всего. Всё остальное унылые псевдоэстетские ёрзанья голым задом на ровном месте


Таки и наслаждайтесь не голым задом ерзая
Что люди приобретают не зависит от эстетических или псевдоэстетических взглядов.Они приобретают то, что хотят.
И кто там у Вас на быке,овца или лошадь глубоко и много на ваше мнение наложили.
Модератору извинение за флуд.Тему покидаю.ТС удачи в выборе.

edit log

Alekso77
5-1-2017 20:30 Alekso77    

quote:
Originally posted by road hell:

Таки и наслаждайтесь



так уже))) усё работает, деньги экономюца... нормуль)))
quote:
Originally posted by road hell:

Тему покидаю.ТС удачи в выборе.



ну коли сказать нечего, чо приходил спрашивается?

edit log

баба_маня
5-1-2017 21:16 баба_маня    

quote:
Originally posted by road hell:

Контейнер в стволе не раскрывается )))))



вот это новость!!!
а если мы обходимся без него?
про перегрузки и сминание нижних дробин в высоком столбике повторять надо?
quote:
Originally posted by Alekso77:

и по деньгам и по применению 12-й кроет двадцатку как бык овцу,



грубо, но верно.
а вот если ружье легкое, тут открываются другие перспективы. я давно заметил, что в начале охоты примерно одинаково стреляю что из тяжелого, что из легкого ружья, а вот когда устану... тут появляется разница. там, где я с тяжеленным карамультуком делаю один выстрел за полторы-две секунды, я успеваю сделать два прицельных из легкого ружья, субъективно, даже чуть быстрее. и дистанция стрельбы позволяет в этом случае не заморачиваться с тугими чоками, контейнерами и всякими шаманствами для укучнения. мне проще отпустить без выстрела дальнюю дичь, но не промазать и не упустить то, что поднялось на ближних и средних дистанциях. вот тут правильная двадцатка и нужна...
kdw903252
5-1-2017 21:25 kdw903252    

ижних и средних дистанциях. вот тут правильная двадцатка и нужна...
quote:
[B][/B]

32гр. 6-ки, Компаньон 20-го калибра, поршень Хэви, д/с 0,75мм, 35м, валил все что прилетало для этой дроби, от дупеля с вальдшнепом, до белолобого (5-й)
click for enlarge 821 X 815 309.1 Kb

edit log

Виталий А
5-1-2017 21:26 Виталий А    

quote:
Изначально написано road hell:

Виталий,что хотел услышать ,услышал.
Меньший вес при аналогичных моделях(МР не берём),более комфортная отдача при равном весе с 12клб ,который ещё и поискать надо и есть ли такие.



Есть SILMA M70 ERGAL в 20/76 весом 2,7 и 12/76 3 кг., если вас не смущает что это бюджетнмик.
баба_маня
5-1-2017 21:36 баба_маня    

quote:
Originally posted by kdw903252:

32гр. 6-ки, Компаньон 20-го калибра, поршень Хэви, д/с 0,75мм, 35м, валил все что прилетало для этой дроби



не вижу преимуществ 20-го. при такой навеске и дистанции 12-й был бы предпочтительнее, имхо. в первую очередь по причине менее дорогих и более доступных патронов. да и ружье это в 12-м весит 3.150кг без патронов.
вообще полуавтоматы не 12-го калибра очень непрактичны. двустволки лояльнее к качеству патронов и экономнее при самокруте, хотя тоже заметно прожорливее 12-го...
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Тема для посылания при выборе двустволка/ п\а. 
 Снова выбор двустволки 
 нужен совет в выборе двустволки купля-продажа - ружья
 Муки выбора. Покупка двустволки и П/а. Бюджет до 300 т.р 
 что выбрать помпу или двустволку? Охота
 Двустволка выживальщика Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Выбор двустволки в 20к ( 3 )
guns.ru home