Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Дайте совет по покупке МЦ 21-12 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Оружейный магазин Hunter проводит распродажу импортного гладкоствольного и нарезного оружия, цены- лучшие по стране!Автоматическая Беретта В92 СО за 18 500 руб. Отправляем по всей России! Смотрите!
Патроны 12 калибра - 13.50 рублейПокрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Лучший подарок на любой повод! Кольты, Беретты, Макаровы БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ и многое другое. Смотрите!Гладкоствольное ружье МР-155 - 22770 рублей
Кедровые: Орехи, Масло, Ядро, Жмых, Сиропы и др.Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru
Автор Тема:   Дайте совет по покупке МЦ 21-12 версия для печати
ehsq
24-12-2016 16:26 ehsq        первое сообщение в теме:

Предложили МЦ 21-12 год выпуска конец 90-х, дульное сужение 0,75
Меня смущает именно дултное сужение, так как у большинства ружей которые я видел дултное сужение было 1.0
Просто я давно хочу такое ружьё, и это первое которое понравилось.
Основная охота с ним это утка на дальней дистанции.
Стоит ли брать с таким дульным сужением или лучше поискать с 1,0 ?
Что это за ружьё такое может быть с таким редким сужением?
Поскадите знающие люди

 

 
баба_маня
29-12-2016 09:43 баба_маня    

quote:
Originally posted by Виталий А:

А вообще говорят на забугорных сайтах есть наборы разверток для самостоятельного раскрытия чоков.



наверняка. только ценник на приличный инструмент значительно превышает стоимость мц 21-12. процедура описывалась в "тюнинге и ремонте". если делать "по уму", то весьма нудное и кропотливое занятие, если "на авось", то развертка переменного диаметра из хозтоваров рублей за 500 ну и держатель ещё + сотня, масло для смазки и какое-то устройство или приспособа для удержания ствола в удобном для работы положении.
но как ни шамань, дробовой выстрел на 70 метров это байки. подранков гарантированно будет много, а добирать их на такой дистанции да ещё на воде вообще не реально.
тройка на утку это категорически ошибочно.
преимущества мц 21-12 по характеристикам боя над другими моделями дробовиков - байка.
ненадежность и большое количество брака - давно известный факт.
если некие твердолобые личности по прежнему мечтают стрелять дичь дробья на 70 метров, пусть возьмут ружье, патроны, рулон обоев и длинную РУЛЕТКУ. отмеряют 70 метров (МЕТРИЧЕСКИХ), нарисуют на обоине силуэт ладони (примерный размер утки) и стрельнут
дробью ?7 и ?3

edit log

Последний из могикан
29-12-2016 16:34 Последний из могикан    

quote:
Originally posted by баба_маня:

пусть возьмут ружье, патроны, рулон обоев и длинную РУЛЕТКУ. отмеряют 70 метров (МЕТРИЧЕСКИХ), нарисуют на обоине силуэт ладони (примерный размер утки) и стрельнут
дробью ?7 и ?3


как до этого предложения дело доходит, так и мифы заканчиваются )))

Виталий А
29-12-2016 17:09 Виталий А    

quote:
Изначально написано баба_маня:
...тройка на утку это категорически ошибочно.


От региона зависит, я крупнее 5-ки не стреляю, чаще использую 7 1/2.
Однако был на пролете около Маныча, утка в основном "северная", у нас я таких и не видел, местные стреляют 2-3, потаму как пуха под пером с палец!

edit log

vladimir23
29-12-2016 22:13 vladimir23    

quote:
Изначально написано Виталий А:

Решался... к сожалению у мастерской отозвали лицензию.
А вообще говорят на забугорных сайтах есть наборы разверток для самостоятельного раскрытия чоков.



1. Сочувствую......... Ну уж если даже у вас такого рода "предприятия" "не справляются"..........
2. В этом вопросе интересовал только "конвейер"-но не "эксперименты"............
Виталий А
29-12-2016 22:34 Виталий А    

quote:
Изначально написано vladimir23:

1. Сочувствую......... Ну уж если даже у вас такого рода "предприятия" "не справляются"..........
2. В этом вопросе интересовал только "конвейер"-но не "эксперименты"............

Мне то что сочувствовать?
Будет нужда в другой мастерской сделаю, времени на отстрел только больше уйдет.
И мастерская не конвеер и совсем не эксперимент.
Отзыв лицензии никак не связан с производством

баба_маня
30-12-2016 09:27 баба_маня    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Однако был на пролете около Маныча, утка в основном "северная", у нас я таких и не видел, местные стреляют 2-3, потаму как пуха под пером с палец!



я как раз "местный" :-) тоже крупнее ?5 не пользую, даже зимой. а те, которые стреляют 2-3, как правило, попробовав семерку тоже переходят на неё, но поначалу удивляются :-)))
Заряжающий
3-1-2017 11:56 Заряжающий    

На моём ружье 1972 г.в. при просмотре ствола со стороны казны чётко видны переходы от патронника к каналу ствола и от канала к дульному сужению в виде чёрных теневых колец.
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
Фото с телефона правда получилось не очень хорошо. И тюлевая занавеска дала сетку.

А на этих фото с дульной стороны в виде светлого кольца явно виден переход от канала ствола к дульному сужению.
click for enlarge 860 X 772 72.0 Kb
click for enlarge 884 X 776 63.6 Kb
Никакого конуса от патронника до дула.
Однако, строго говоря, канал ствола всё же не является цилиндром. За счёт того, что окончательная обработка канала начинается с казны и за счёт большой длины ствола, по мере обработки канала, происходит износ инструмента и на подходе к дульному сужению диаметр канала всегда будет меньше, чем у патронника. Но естественно в пределах допусков, указанных на чертеже.

edit log

ehsq
9-1-2017 16:58 ehsq    

Можете переставать спорить.
Я с МЦ в два раза стал лучше на стенде попадать чем с ИЖа
да и как работает МЦ меня радует
так что покажите где вступить в клуб любителей МЦ.
Главное не в том конус, шмонус,
главное в том что душа к нему лежит
ППа
9-1-2017 17:52 ППа    

МЦ 21 -ветка в "глазами владельца". В МЦ лучше не лезть с этим.
ehsq
9-1-2017 18:04 ehsq    

с чем не лезть?
охота - 88
9-1-2017 19:02 охота - 88    

quote:
Originally posted by ehsq:

с чем не лезть?




С МЦ 21-12.

quote:
Originally posted by ehsq:

Я с МЦ в два раза стал лучше на стенде попадать чем с ИЖа
да и как работает МЦ меня радует



С момента появления темы прошло 15 дней и выводы вызывают только улыбку.

edit log

serjik123
9-1-2017 19:16 serjik123    

по поводу конуса свола в мц.у меня мц108-3.стволы промерял калибрами-за патронником-18.55,перед чоками-18.45.переход плавный.18.5 застрял где-то посредине.
ehsq
9-1-2017 20:07 ehsq    

quote:
Originally posted by охота - 88:

quote:
Originally posted by ehsq:

с чем не лезть?

С МЦ 21-12.
quote:
Originally posted by ehsq:

Я с МЦ в два раза стал лучше на стенде попадать чем с ИЖа
да и как работает МЦ меня радует


С момента появления темы прошло 15 дней и выводы вызывают только улыбку.



Юноша, по первых спрашивал я не Вас, во вторых улыбайтесь сколько угодно, вы я смотрю во всех темах только и улыбаетесь, хамите, дерзите и занимаетесь на мой взгляд ерундой.
Только слишком широко и долго не улыбайтесь, а то простудитесь, холодно на улице.
Всего доброго, жаль что вы уже уходите, но ничего с этим не поделаешь.
охота - 88
9-1-2017 20:25 охота - 88    

quote:
Originally posted by ehsq:

Юноша, по первых спрашивал я не Вас



Мальчик, а кого конкретно ты спрашивал и раз такой быстрый на выводы , и " умный" , что вообще тут делаешь? Второе, прежде чем что то сказать подумай и желательно хорошенько . Не забудь передать папе поздравления с приобретением велосипеда, а тебя поздравляю с возможностью созерцания этого велосипеда о котором ты с шести лет мечтал, но до которого еще так и не дорос.


quote:
Originally posted by serjik123:

по поводу конуса свола в мц.у меня мц108-3.стволы промерял калибрами-за патронником-18.55,перед чоками-18.45.переход плавный.18.5 застрял где-то посредине



Мц-108 это Мц -108 и никакого отношения к тульскому самовару Мц21-12 оно не имеет.

edit log

ehsq
9-1-2017 22:06 ehsq    

quote:
Originally posted by охота - 88:

Мальчик, а кого конкретно ты спрашивал и раз такой быстрый на выводы , и " умный" , что вообще тут делаешь? Второе, прежде чем что то сказать подумай и желательно хорошенько . Не забудь передать папе поздравления с приобретением велосипеда, а тебя поздравляю с возможностью созерцания этого велосипеда о котором ты с шести лет мечтал, но до которого еще так и не дорос.

quote:
Originally posted by serjik123:

по поводу конуса свола в мц.у меня мц108-3.стволы промерял калибрами-за патронником-18.55,перед чоками-18.45.переход плавный.18.5 застрял где-то посредине


Мц-108 это Мц -108 и никакого отношения к тульскому самовару Мц21-12 оно не имеет.



По делу есть что сказать или вам опять никто не дает?

Petr!
11-1-2017 14:19 Petr!    

quote:
Изначально написано ППа:

Причем тут это? Пишу по опыту владения МЦ21, советских ес-но ибо других не было, и если про "сверхестественный" бой то это про оригинал, с которого 21ю делали, у Бреда Антарес.


Как мне кажется очередная легенда насчет непревзайденного боя Бреды. МЦ21 пока не было, а Антарес отстреливал лично (ствол 71 см). Единственно незабываемая радость была для меня, так это когда умудрился сдать Бреду обратно в магазин. Бреду при покупке выбирал из трех. Но это сугубо мое личное мнение. Кстати, более примитивный относительно МЦ21 спуск у Бреды при перезарядке по пальцу не бил.

А вопрос по поводу упора затвора (могу ошибаться в термине). У Бреды он квадратного сечения., у МЦ -цилиндр. Если он хорошо подогнан к отверстию в хвостовике ствола, то по идеи площадь 1/2 цилиндра больше нежели площадь одной грани параллелепипеда. Может поэтому ЦКИБ выбрал такую форму?
2. Судя по представленному чертежу ствола МЦ21 диаметр ствола от 60см до предчокового сужения уменьшается с 18.4мм до 18.0 мм. Это называется цилиндром?

quote:
Изначально написано serjik123:
по поводу конуса свола в мц.у меня мц108-3.стволы промерял калибрами-за патронником-18.55,перед чоками-18.45.переход плавный.18.5 застрял где-то посредине.

Если верить опять же представленной на стр.3 схеме ствола МЦ21, то получается сужение с 18,5 до 18,0 - это цилиндр, а вот с 18,55 до 18,45 - конус?

edit log

Petr!
11-1-2017 14:28 Petr!    

quote:
Изначально написано баба_маня:

я как раз "местный" :-) тоже крупнее ?5 не пользую, даже зимой. а те, которые стреляют 2-3, как правило, попробовав семерку тоже переходят на неё, но поначалу удивляются :-)))

А что это гражданин из Мордора к нам в земляки записывается?

edit log

mv28jam
11-1-2017 15:34 mv28jam    

quote:
Originally posted by Petr!:

Если он хорошо подогнан к отверстию в хвостовике ствола, то по идеи площадь 1/2 цилиндра больше нежели площадь одной грани параллелепипеда.



Может быть либо зазор, либо натяг. Чтобы упор зашел в отверстие нужен зазор, а раз зазор значит площадь контакта линия.

quote:
Originally posted by Petr!:

Может поэтому ЦКИБ выбрал такую форму?



Она проще и толерантней к допускам...
Petr!
11-1-2017 15:55 Petr!    

quote:
Она проще и толерантней к допускам...


Разве?
quote:
а раз зазор значит площадь контакта линия.

Может ЦКИБ делал под штучную сборку, т.е. упор должен быть в диаметре меньше отверстия, но площадь соприкосновения повторяет сектор отверстия и площадь контакта это почти 1/2 цилиндра?
ППа
11-1-2017 16:02 ППа    

Про стволы Бреды см. Дмитрия Копаева.
От себя добавлю, что стрелял из Бреды на заграничном стенде, один член клуба принес незнакомое ружье и помятуя свои опыт с МЦ21 показал ему сборку-разборку. Потом пробовали на пристрелочной площадке, там по листу стальному свежеокрашенному стреляют. Очень показательно, семерка плющится, отметины как от нулей и картинка осыпи хорошо видна, как маркером помечены "пробоины".
Мое впечатление, как у Д.Копаева. Ствол "вытягивал" разные патроны. Так музыканты о хороших инструментах говорят. Но там еще есть фича- сноп дроби в 12 калибре короткий как у 20-го.
А добило меня, помню у Бреды, кроме посадистости, работа отсекателя подачи патронов из магазина, такой же рычажок, но какой это геморр на МЦ21.

edit log

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Покупка ружья с "нуля". Ваши советы, плиз. 
 Нужен совет по покупке PCP
 помогите советом по покупке 5,5мм Пневматическое оружие
 Разрешение на покупку гладкого..Прошу совета. Законодательство об оружии

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Дайте совет по покупке МЦ 21-12 ( 5 )
guns.ru home