Помогите с выбором ружья!

Максуд-Оглы:
Нет брэндов! Есть глобализация! Покупая Мерседес, Вы берёие симбиоз из франзузского движка, китайской электроники и немецкой сборки!- ))

Хмм.. . глобализация да, что в нарезном, что в гладком.. . например ствольные трубки выпускает всего несколько предприятий.. . все у них отовариваются и я не вижу в этом проблем.
Один мой знакомый стрелял большой и компакт из Рафаэлки, охотничьей версии, не от отсутствия выбора, т.к. сам он владелец оружейного магазина. Несколько лет стрелял, МС и него же закрыл.. . когда я спросил про настрел, он сказал что после 150 000 перестал считать.
Покажите мне хоть одну копию охотничьего ружья, могущего повторить это и я не буду с вами спорить.

По поводу симбиоза:
качество ну скажем такого известного бренда как Блейзер не стало хуже, от того что оно оно стало более русским .. . и не было хуже когда оно было более немецким.

Originally posted by Виталий А:

Покажите мне хоть одну копию охотничьего ружья,

Беретта ,МЦ )))

road hell:

Беретта ,МЦ )))

Полуавтомат охотничий.

road hell:

Беретта ,МЦ )))

Возможно вы не заметили, разговор о копиях известных брендов сделанных в третьих странах и об их качестве относительно оригиналов.
Беретта и МЦ чьи копии?

Ну МЦ, ясно чья копия.. . Если речь о 2112.. Я думаю, мы говорим об охотничьем оружии. В спортивное, со своим мненим я не лезу. Права не имею.- ))

Originally posted by ППа:

Полуавтомат охотничий.

Виталий А сказал

Покажите мне хоть одну копию охотничьего ружья

О п/а не слова.Так и сказал бы -"Хоть одну копию охот п/а"

Originally posted by Виталий А:

Беретта и МЦ чьи копии?

В одной из тем сказал-Беретта ,сейчас добавлю МЦ-наше Усё!

Originally posted by Виталий А:

разговор о копиях известных брендов сделанных в третьих странах и об их качестве

По этому поводу говорил ранее ,что из п/а достойны внимания для рассмотрения и приобретения.Копии оригиналов,не есть оригиналы и таковыми никогда не будут.Но стремление наблюдается.Десятка два годочков пройдёт,посмотрим что получится.

[B][/B]

Ну МЦ, ясно чья копия.. . Если речь о 2112..
Я бы не назвал МЦ212 точной копией Бреды Антарес,скорее глубокой модернизацией,у них усм ,запирание, тормоз ствола разные.

Ulug70kz1:

Ну МЦ, ясно чья копия.. . Если речь о 2112..
Я бы не назвал МЦ212 точной копией Бреды Антарес,скорее глубокой модернизацией,у них усм ,запирание, тормоз ствола разные.

Я думаю что до создания 2112 был Авто-5, а бреда появилась лет так через 100 после оригинала

И это тоже.. .

Виталий А:

Я думаю что до создания 2112 был Авто-5, а бреда появилась лет так через 100 после оригинала

До войны ее сделали, Мк5 называлась, если не ошибаюсь, после войны Антарес, с него МЦ 21 копировали.

road hell, ну цитировать надо точно:

"Один мой знакомый стрелял большой и компакт из Рафаэлки, охотничьей версии, не от отсутствия выбора, т.к. сам он владелец оружейного магазина. Несколько лет стрелял, МС и него же закрыл.. . когда я спросил про настрел, он сказал что после 150 000 перестал считать.
Покажите мне хоть одну копию охотничьего ружья, могущего повторить это и я не буду с вами спорить."

Originally posted by ППа:

ну цитировать надо точно:

Ну и спорун же Вы)))) Виталий А понимая мою реплику ни слова не сказал,Вам надо за него вставить,прям как в каждой ..... . .А вся причина со мной побеседовать)))) Не льстите... . Все наши диалоги с Вами лишь с одним (лично у меня) -Не надо забывать другим ,кто правит балом в нише гладкоствольных п/а,хоть Вы и не владеете информацией для ведения оппозиционной линии. Как беседы с Вами не возобновляем,так начинают активно проявляться турецко подданные и им подобные.Не напоминая о наших,так смотри и возведут в ранг их.
В каждом предложении можно найти и говорить о разном.Не экстрасенсы собрались,чтоб догадываться о п/а или об оружии в целом сказали.
да и немного чувства юмора Вам не помешает))))

ППа:

До войны ее сделали, Мк5 называлась, если не ошибаюсь, после войны Антарес, с него МЦ 21 копировали.

Ссылками не поделитесь?

Про Мк5 или с чего МЦ21 копировали? Это новость? У Карклиньша можно прочитать, да и без этого достаточно просто подержать и разобрать. У меня так и было, увидел а потом начал искать информацию. В ветке МЦ21 буря была, когда написал, вон Заряжающего спросите, как он негодовал, теперь успокоились.
А про Мк5 на американских форумах, там тоже интересно, до войны к ним ружья не попали из-за Муссолини и запрета на ввоз, и для американцев они тоже малоизвестны

road hell:

Ну и спорун же Вы)))) Виталий А понимая мою реплику ни слова не сказал,Вам надо за него вставить,прям как в каждой ..... . .А вся причина со мной побеседовать)))) Не льстите... . Все наши диалоги с Вами лишь с одним (лично у меня) -Не надо забывать другим ,кто правит балом в нише гладкоствольных п/а,хоть Вы и не владеете информацией для ведения оппозиционной линии. Как беседы с Вами не возобновляем,так начинают активно проявляться турецко подданные и им подобные.Не напоминая о наших,так смотри и возведут в ранг их.
В каждом предложении можно найти и говорить о разном.Не экстрасенсы собрались,чтоб догадываться о п/а или об оружии в целом сказали.
да и немного чувства юмора Вам не помешает))))

Смайлы я не ставлю, умный поймет. А цитату привел потому как иного смысла трудно найти, про то что может повторить Рафаэллу.

ППа:
Про Мк5 или с чего МЦ21 копировали?

Про Мк5, просто для самообразования.

А, дописал выше, на американских форумах обсуждали. Поищу, тема действительно интересная, потому как решение съемного УСМ с лифтом стало классикой.

Пасиб.

Мк2, ошибся.Наскоро нашел.
gundigest.com
thefiringline.com

Угу, вторая ссылка не работает, но я понял о чем речь. Не понял только до какой войны вы имели в виду?
По ссылке вроде как марк2 1950 г/в, теоретически 2112 1958 г/в могло быть сделано по подобию...

Там кажись история была в следующем..
Озабоченные улучшением качествена ружей и повышения егойных скорострельности с многозарядностью Партия и Правительство приказало обеспечить охочий народ полуавтоматами.
И чтоп не хуже, чем у них там...
За основу взяли А5, и даже сделали несколько опытных образцов, об чём тут же расхватались в прессе и, посему, версия о том, что "МЦ21 есть копии А5" пошла по рукам..
Однако когда производственники посчитали себестоимость производства копии А5, то устрашились преодоления трудностей и затрат и им быстренько пришла смелая и бредовая идея - сменить концепцию ...
Собрали конвульсиум.
Доложили о смене концепции.
Конвульсиум конструкторов разноголосно забубнил:
- Бред, бред какой то...
Недреманное ухо что то невнятное услышало и донесло "куда надо".
Ну а те, "кто надо" сочли всё это за наказ, пошарили по заграницам и там действительно обнаружили фирму Бреда.
Тотчас же по каналам посольской контрабанды привезли образец и отдали конструкторам на облизывание.
Те разобрали, посчитали кол-во деталек и тут же увидели, что сие шибко проще и дешевле А5.
Ну и тут же запустили его в производство.
А что бы коллизии с ранее заявленным не вышло - начальству и Лейпцигской ярмарке доложили, что А5 именно так и выглядит.
Даже хуже.

В 48 году Мк2 начали делать, это ввозить в США позже. А была еще довоенная модель.
Да не теоретически, И.Р. писал об истории МЦ21, и в техкабинете полная копия была. Когда не получилось Ауто5 скопировать перешли к Бреде. Даже вспомните, попадались изображения МЦ21 в советской литературе внешне полностью идентичные Бреде.

ППа:

Смайлы я не ставлю, умный поймет. А цитату привел потому как иного смысла трудно найти, про то что может повторить Рафаэллу.

Приятное общение.
Если Вы заметили ,никто в наши беседы не встревает и правильно делают .Всеж уважение к ББ имеют,но напоминать надо.На полгода думаю хватит наших последних постов.

Originally posted by road hell:

но напоминать надо

Так зайди в салон , к примеру, какого нибудь Форда и разъясни этим м... кам, что нужно покупать Мазератти! А они тебя послушают!- )))

Ёлки палки, на одном дыхании Вас читал!!! Вот сейчас тоже сижу голову ломаю, что прикупить к НГ, между МР-155 и Stoeger2000A. Даже тему подрубил соответствующую.
По ходу лучшеб не читал))) Сижу в растерянности, чую дело дойдет, что останусь со своим родненьким, безотказным и с огромным ресурсром ИЖом 27М)))

MorgAn'SON:
, безотказным и с огромным ресурсром ИЖом 27М)))

Это не так.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Это не так.

С твоим "богатым опытом" , к своим заявлениям не забывай добавлять ИМХО!

Originally posted by Максуд-Оглы:

Это не так.

Это именно так! Так как отстрелял им за 8 лет не одну тысячу патронов, охота + стенд. Если Вам попадалась некондюха, не нужно списывать все ружья в отстойник.

охота - 88:

С твоим "богатым опытом" , к своим заявлениям не забывай добавлять ИМХО!

У меня он, по крайней мере, есть!- ))
А у тебя?

Вот! И я об этом!
Зачем платить больше, если есть новая Дося??!- ))

Вклинюсь с вопросом. Неспеша думаю над выбором ружья на утку.
Выезды редкие, настрел минимальный будет. Есть 32к и 12к. Наверное хотел бы в том же 12-м. Релоадом занимаюсь, станочки есть. Но всё же.

Бюджет? До 30к, наверное. А значит, только б/у. Только на водоплавующую птицу. Вертикалка или горизонталка - не знаю. Вертикалка вроде посовременней выглядит)

Иж-27 без экстрактора - наслушался разного.

ИЖ 12 найти можно за эти деньги малостреляный.

Красивый. С запчастями на него как? Пойду курить темы на форуме. 12-го рассмотреть ещё не предлагали

Думаю найдутся, ружье массово выпускалось.

Originally posted by Pugnator:

Неспеша думаю над выбором ружья на утку.
Выезды редкие, настрел минимальный будет. Есть 32к и 12к. Наверное хотел бы в том же 12-м. Релоадом занимаюсь, станочки есть. Бюджет? До 30к....

Это как раз тот случай, когда лучше будет полуавтомат и наверно с пластиковой ложей. Тем более станочки для снаряги есть.

Как-то не хочется п/а. Почему? Ну, во-первых, хочется какого-то азарта. Стрелок я не особо пока, но наличие лишь двух патронов немного дрессирует, заставляет думать более тщательно. Учиться целиться быстрее и лучше.
У меня есть Rem 870, ходил на птицу с ним =) Немного экстремально и тяжеловато) Не для того инструмент сей, конечно.
А так же меньше возмущений со стороны старшего поколения насчет "горе-охотников с зенитными пушками".

Как-то не хочется п/а. Почему? Ну, во-первых, хочется какого-то азарта. Стрелок я не особо пока, но наличие лишь двух патронов немного дрессирует, заставляет думать более тщательно. Учиться целиться быстрее и лучше.

Разумно!

Originally posted by Максуд-Оглы:

У меня он, по крайней мере, есть!-

Не льсти себе, у тебя его нет и с твоим подходом никогда не будет! У тебя есть опыт покупки хлама, последующего его созерцания и быстрой продажи. Мало того ты очень большой любитель выдавать желаемое за действительное, по литературному это означает "врать".

Originally posted by Pugnator:

хочется какого-то азарта. Стрелок я не особо пока, но наличие лишь двух патронов немного дрессирует, заставляет думать более тщательно. Учиться целиться быстрее и лучше.
У меня есть Rem 870, ходил на птицу с ним =) Немного экстремально и тяжеловато) Не для того инструмент сей, конечно.
А так же меньше возмущений со стороны старшего поколения насчет "горе-охотников с зенитными пушками".

П\А как раз то ружье, которое идеально заточено именно для охоты на водоплавающих. На счет дисциплины никто же не мешает 2-3 патрона заряжать. А вот подранков в камышах и тростнике дострелить из п\а куда проще, чем после дуплета из двустволки, что бы не потратить потом уйму времени на поиски. Ну и по гусям альтернативы нет. А вот ежели по боровой или луговой, тогда двустволочка конечно.
С Наступающим!

Добрый день ! Всех с прошедшими и наступающими праздниками. Короче не стал заморачиваться и взял себе МР 153, не понравится продам,куплю Турка.Только на практике можно определиться какое ружье подходит больше.А узнавать мнение у людей смысла не вижу, так как сколько людей столько и мнений.