Комрады, я в растерянности. Ружью около года - настрел порядка 1500 выстрелов - стенд (феттер 24 гр) и охоты (разные патроны). В ноябре впервые поехал на лося, снежок, вышка, выбегает лосик первым выстрелом (пуля гауланди, азотовская) промахиваюсь, мандраж, а второго не последовало - гильза застряла в "лотке выброса" пока ковырялся и пытался выбить гильзу, лосик благополучно виляя мохнатой задницей убежал. Горе мое было безгранично. Перед стрельбой я отстреливал ружье пулей, проблем не было. Пуля тоже была Гауланди, но не помню от какого производителя, хоть убей.
Ну что поделать, значит не судьба. Дальше - больше, на выходных поехал в Кузьминки на стенд, было 6 коробок NRJ от того же азота, 28 грамм. И тут просто феерия, гильзу не выбрасывало в 5 выстрелах из 10. Иногда она оставалась в патроннике, иногда в окне выброса патрона и при этом ее еще поджимал новый патрон. Несколько раз не закрылся затвор - не знаю в чем причина, может уже от нервов что-то не так делал. Визуально проблем нет, задиров, заусенцев тоже, лапка выбрасывателя ровная, острая. Пошел, купил пачку феттера (коим всегда и стрелял на стенде) - все выбрасывает. Так и стрелял, первым феттер - в магазин Азот. Вообще в основном ружье всегда стреляло феттером, немного самокрута и что-то еще по мелочи но уже не помню, до охоты на лося была одна осечка, связанная с недозакрытием затвора.
Также обратил внимание, что при стрельбе азотом из ствола выравалось приличное пламя, порох что ли не сгорает? Визуально у азота по сравнению с Феттером меньше рант гильзы + закраина немного другой формы, чуть более пологая, что-ли.
Теперь вопросы:
1. Это такой косяк азота или косяк ружья?
2. Куда отвезти посмотреть ружье?
3. Вообще это нормально, что достаточно именитое ружье, которое должно переваривать любые патроны так лажает.
Originally posted by gad321: 1. Это такой косяк азота или косяк ружья?
У них когда-то была серия с отвратной гильзой, которую мало что переваривало.
Originally posted by gad321: 2. Куда отвезти посмотреть ружье?
В мастерскую.
Originally posted by gad321: 3. Вообще это нормально, что достаточно именитое ружье, которое должно переваривать любые патроны так лажает.
Ружьё отстой, спихивайте пока можете по дешевке, пока не все до этого допёрли. Есть у меня человечек - возьмёт за полтос так уж и быть с такой проблемой.
Инерционка чувствительна к вкладке. Слишком мягко - не работает, и слишком жёстко - тоже. В вашем случае вероятно неполный откат, гильза до отражателя возможно не дошла. Патронник чист? Недозакрытие - от руки закрывали? Не любят они этого.
mv28jam: Ружьё отстой, спихивайте пока можете по дешевке, пока не все до этого допёрли. Есть у меня человечек - возьмёт за полтос так уж и быть с такой проблемой.
Змейго Рыныч: Инерционка чувствительна к вкладке. Слишком мягко - не работает, и слишком жёстко - тоже. В вашем случае вероятно неполный откат, гильза до отражателя возможно не дошла. Патронник чист? Недозакрытие - от руки закрывали? Не любят они этого.
Вкладка всегда одинаковая, феттером проблем нет.. . Обычно кнопкой, но тут нервничал, матерился, может и рукой спустил. Патронник чистый. Тоесть такое впечатление, что лапка не зацепляется за закраинуили расцепляется в момент экстрации и не дает достаточной энергии, чтобы гильза вылетела.
3. Вообще это нормально, что достаточно именитое ружье, которое должно переваривать любые патроны так лажает.
Однозначно ненормально.. . У меня Раффаелло 12 калибра перезаряжает патроны с навесками 24 грамма, а Монтефелтро Беккачча и Раффаелло Крио 20 калибра с навесками 20 граммов (во всех случаях порох B&P F2x24). Сведения для некоторых - перезаряжает даже при стрельбе от бедра, без всякого упора, а и к чему бы инерционке не перезаряжать без упора, она может неперезарядить от жёсткого упора в стену, или если на ружье много обвеса, повышающего массу оружия...
Originally posted by gad321: 3. Никогда не разбирал, возможно что-то и попало, но ход затвора стандартный.
Вот где собака порылась. Вы задницу вытираете, когда в туалет ходите? А почему ружье не чистите? Тем более с завода нужно было все там вычистить от консервационной смазки. Почистите, и будет вам счастье.
ДЕМ: А если вообще не прижимать, а стрелять от бедра???
стреляет без проблем. нет никаких зависимостей от вкладки. даже при упоре в стену перезаряжает. видео sas7777 выкладывал где то. хватает хода затыльника резинового.
я поюзал инерциалку. возникло ощущение ненадежности. 1 зуб экстрактора. дрищовая возвратка. даже смазка чуть неправильная на холоде- и перезарядки нет. даже досаточно свободно входящие в патроник патроны могут вызвать недоворот личинки. затвор при запирании совершает колебательные движения , затухающие. это видно тольео на скоростной съемке. личинка запирающая при этом чуток вращается влево вправо. если в этот момент нажать на спуск-накола не будет. или если недостаточно обжат цоколь -тоже может быть чуть недоворот -чуть не хватит сил патрон глубже дослать, и тоже накола не будет.
долго рассказывать на видео все говорил там их на канале штук 10 2 последних по Вашей проблеме. У меня тоже было когда гильзы некалиброваны даже заводские затвор назад откатывается а гильзу не выкидывает другая на лотке ее поджимает. Берешь эти же патроны прогоняешь до 20,3 и все работает.
Проблемы будут еще и с рантом гильз его толщина, размеры и прочее когда затвор закрывается а выстрела нет., наколом ввиду их пружин как шариковая ручка, перезарядкой в мороз там свои тонкости со смазкой и прочим, закруткой не стреляет если мало под нее оставлять. Правильно выше сказали "плюнули" в механизм замерзло все клин. В газоотводе такого нет на себе испытал даже телеведущий когда взял после урики инерционное обплевался с клинами прямо в эфире теперь я его понимаю но пришлось несколько лет решать разные проблемы подсказать то не кому.
Originally posted by igor ivanov: возникло ощущение ненадежности.
Ага.
Господа разговор идёт про Бенелли, турки и бюджетные итальянцы - это другая песня. Помощь конечно важна, но человек причины по итогу не выяснил - может ему есть смысл сходить к оружейному мастеру!? Тем более ТС из Москвы, а в Кольчуге на Варварке есть мастер с сертификатом от Бенелли, который скажет что было. У владельцев Бенелли проблем в среднем с Азотом нет, только когда совсем безобразная гильза была - народ жаловался.
Originally posted by igor ivanov: траблы ровно те же что у меня на хане кинесис. от конструктива никуда не деться.
Народ стреляет Азотом из Benelli тысячами и проблем таких не имеет. Один случай с экстрасенсорным обследованием ружья и патронов - вывод сделан. У меня с Азотом проблем не было ни разу и в Бенелли клубе я о таких проблемах не слышал.
Originally posted by gad321: Иногда она оставалась в патроннике
Стоп. Это как? Экстрактор срывался с закраины? И гильза потом легко извлекалась?
Originally posted by igor ivanov: слышь, - не хами. насчет моих рук.
Какой язык - такие и руки.
Originally posted by igor ivanov: у меня были три автомата. две сайги , и турчонок.
У вас было 2 калашоида и охотничий полуавтомат. Автоматов - не было. Если на уход и обслуживание калашоидов можно подзабить, то за охотничьим оружием уход нужен, как и понимание принципов его работы. По поводу двух пересылок запчастей - по статистике Константина Бакакина 90% косяков с ружьями происходит по вине владельцев. Инструкции не читают, мозг не включают, куда надо - не лезут, куда не надо - лезут как будто медом намазано. Костя всё понимает, но и таких д-в выручает тоже за счет фирмы. А зря...
Originally posted by igor ivanov: повезло в этой балалайкой - радуйся молча. не надо пузыри пускать.
Я радуюсь громко и посылаю искры добра болотным газом с вашей стороны дует
P.S. И прекратите набивать сообщения на телеграфном аппарате. Купите компьютер, наконец
Wiky: Я радуюсь громко и посылаю искры добра болотным газом с вашей стороны дует
P.S. И прекратите набивать сообщения на телеграфном аппарате. Купите компьютер, наконец
утухни уже. тебя никто не спрашивал ни о чем. (хамить не буду как ты.)
ты свечку что ль держал, сказки рассказываешь тут что то про мои руки? это изделие с рождения не выбрасывало толком гильзы стрелянные. и разряжалось с десятой попытки. патрон заводской тупо вниз падал на лоток зуб его не удерживал. , потом опять подавался. и тд. видел снял даже.
Wiky: Фото возвратного узла с пружиной, плиз, в студию.
Что такое возвратный узел? Возвратная пружина, честно, я не знаю как ее раскрутить, тоесть приклад снял, а на конце трубы как-я то хрень типа гайки с двумя небольшими плоскостями. Ключом боюсь сорвать, наверное, ключ специальный нужен. Но по ощущения пружина ходит упруго, без заеданий каких-либо.
Originally posted by gad321: А в чем кривость моих рук?
Это не в вашу сторону. По поводу возвратной пружины - в инструкции есть описание процедуры её разборки? В интернете видео есть? Дерзайте, никто за вас делать не будет. Если очень сомневаетесь в своих навыках, скачайте и покажите видео разборки узла грамотному механику с автосервиса, он поможет 99%. Внимательно посмотрите, как он будет это делать, и потом делайте сами.
Originally posted by igor ivanov: утухни уже. тебя никто не спрашивал ни о чем. (хамить не буду как ты.)
Да - да, это не хамство.
Originally posted by igor ivanov: ты свечку что ль держал, сказки рассказываешь тут что то про мои руки? это изделие с рождения не выбрасывало толком гильзы стрелянные. и разряжалось с десятой попытки. патрон заводской тупо вниз падал на лоток зуб его не удерживал. , потом опять подавался. и тд. видел снял даже.
Была похожая ситуация с Франки (от М2 не сильно отличается). Приехал зимой на стенд, через два выстрела на третий - неперезаряд. Глянул в ствол - там гора несгоревшего пороха. Купил на месте другие патроны - все стало отлично. Многие импортные пороха сильно меняют свои характеристики на морозе. Плюс если где еще смазка осталась - загустеет, и будут неперезаряды. А еще в подобных ружьях пороховой нагар и грязь сильно собираются в муфте ствола, в местах, куда боевые упоры заходят. Так что, imho, патроны сменить, муфту почистить, смазку стереть - и будет счастье.
А в чем кривость моих рук? За ружьем слежу, об стены им не бью, самокрутом непонятным не стреляю.
не слушайте бредни всякие. с исправным оружием проблем нет. может пружина у экстрактора слабая. может у зуба угол внутренний мал.
моя поделка страдала тем же. еще и разрядить ее бывало не мог. просто замена зуба на зуб другой формы проблему не решила. а вот с другой новой личинкой и зубом новой формы- все стало нормально. радиальный зазор в деталях и люфт соответственно больше нормы. второго зуба нет. рант слабо прижимается к хвостовику.
Хитрый: Была похожая ситуация с Франки (от М2 не сильно отличается). Приехал зимой на стенд, через два выстрела на третий - неперезаряд. Глянул в ствол - там гора несгоревшего пороха. Купил на месте другие патроны - все стало отлично. Многие импортные пороха сильно меняют свои характеристики на морозе. Плюс если где еще смазка осталась - загустеет, и будут неперезаряды. А еще в подобных ружьях пороховой нагар и грязь сильно собираются в муфте ствола, в местах, куда боевые упоры заходят. Так что, imho, патроны сменить, муфту почистить, смазку стереть - и будет счастье.
вот про это я и писал ранее. нормальная работа инерциалки зависит от множества условий. то патрон не тот , то грязь, то порох не тот, то насухо не вытер все внутри, и тд и тп. пружина возвратная хилая. и получаем недосыл или невыброс. патрон еще - должны быть просто идеальными. иначе личинка на градус - два не довернется, и осечка. это и называется ощущение ненадежности.
плюс еще косяки изготовителей. бенелли. тоже люди делают.
Originally posted by igor ivanov: то насухо не вытер
Вы человеку-то поможете каким дельным советом, или так и будете флудить на тему "ненадежности инерциалок"? Мое мнение по теме - ружьё абсолютно исправно но не вычищено и не обслужено. Сделать ей ТО по инструкции - всё будет работать.
Что касается надежности, то лом вне конкуренции. Молоток уже хуже - он аж из трех деталей состоит. Инерционка достаточно надежна для тех целей, которые перед ней поставлены (охота, стенд). И спорить тут не о чем.
Wiky: Вы человеку-то поможете каким дельным советом, или так и будете флудить на тему "ненадежности инерциалок"? Мое мнение по теме - ружьё абсолютно исправно но не вычищено и не обслужено. Сделать ей ТО по инструкции - всё будет работать.
вообще то я свои предположения озвучил.
ну и - рант не подходящий цоколя гильзы . срывается зуб. сменить патроны. про грязь и остатки масла уже писали. какое то лишне трение - и нет отката. затвор наполовину откатывается- и досылает стрелянную гильзу в ствол. навеску побольше сделать если короткий ствол , и насадку , хотя бы получок.
Хитрый: Что касается надежности, то лом вне конкуренции. Молоток уже хуже - он аж из трех деталей состоит. Инерционка достаточно надежна для тех целей, которые перед ней поставлены (охота, стенд). И спорить тут не о чем.
для очень хороших условий - может быть. но и то - оказывается , не срастается как то. на стрельбище у тс.
болотным газом с вашей стороны дует 