Postoronnim V
P.M.
|
26-9-2017 08:53
Postoronnim V
Вот давно уж не люблю битую дичинку фотографировать, но сделал таки несколько полунатюрмортов за пару сентябрьских дней памятуя о наличие темы ".. только семёркой". А кроме семёрки у меня иной дроби давно уж и не бывает. Собственно вот и "семёрашный" диапазон - от веса меньше стакана до почти четырёх кило. Если с двумя первыми птичками вопросов думаю ни у кого не будет, то на счёт третьей птички поясню, что бита одним выстрелом обычным патроном 16 к. из чока с 30 метров Крыло у основания напополам, шея в нескольких местах насквозь.. . в общем наповал, хотя для надёжного взятия уже хватило бы только одной из этих ран.
|
|
Виталий А
P.M.
|
26-9-2017 10:04
Виталий А
Фотки не увеличиваются, с телефона вообще жесть, на последнем глухарка? Да, сбить можно, сбивал гуся девяткой, НО это не правило, а скорее исключение, для крупной птицы всеж на таком расстоянии нужна дробь покрупнее, хотя очень сильно зависит от условийБлин, песа хотел рассмотреть.. .
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
26-9-2017 11:28
Postoronnim V
Виталий А: Фотки не увеличиваются, с телефона вообще жесть, на последнем глухарка? Да, сбить можно, сбивал гуся девяткой, НО это не правило, а скорее исключение, для крупной птицы всеж на таком расстоянии нужна дробь покрупнее, хотя очень сильно зависит от условийБлин, песа хотел рассмотреть.. .
Девяткой глухаря я тоже сбивал и тоже считаю исключением к которому стремиться незачем. И крупной дробью тоже сбивал. Но пятёркой и семёркой на разумной дистанции сбивал наглухо и без беганья по лесу и без лазанья по болоту на пузе за подранками. На фото выше глухарь. Глухарка окрасом заметно другая, как большой рябчик или тетёрка. Вот такая, но встречал и более пепельного окраса. Шлёпнул не специально, на "автомате", т.к. взлетела из под кучи веток когда я к перелетевшему и затаившемуся там рябчику подходил. К стати, тоже семёркой и тоже наглухо. Фото в прежнем посте я специально ужал в размере, а так для рассмотрения барбоса может это сойдёт?
|
|
Виталий А
P.M.
|
26-9-2017 14:31
Виталий А
Угу.. . Люблю я их! Сейчас нет возможности держать... Вот тоже семерка, весенние Осенью не снимал, только пейзажи
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
26-9-2017 14:57
Postoronnim V
Originally posted by Виталий А:
Вот тоже семерка,
И тоже 235
|
|
Виталий А
P.M.
|
26-9-2017 15:56
Виталий А
Не на последнем фото вертикалка Беттинзоли Дельта Галиус, сейчас уже раритет, из первой партии. За что люблю Зимсон у них железо что на дорогом 76, что на дешовом 235 один в один и качество подгонки. У знакомого был 76, специально сравнивали. Мне попал малострелянный, порох просыпался и порошинка попала на зеркало - не поверите не закрывался!
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
27-9-2017 09:40
Postoronnim V
Originally posted by Виталий А:
Мне попал малострелянный, порох просыпался и порошинка попала на зеркало - не поверите не закрывался!
Поверю,.. . у меня хоть и хорошо пострелявший, но подгонка изначально была так хороша, что и до сих пор с малейшей соринкой на зеркале тоже не закрывается. 235-тый Зимсон моё самое рабочее ружьё и, наверное самое любимое и добычливое. По крайней мере по боровой птичке. ЗЫ. Правда мне по боровой ещё сильно Мефферт нравится, но его больше пользую поздней осенью и зимой. Впрочем он опять же к Зимсону отношение имеет, т.к. создан на колодке модели 74.
|
|
BoJI4oHoK
P.M.
|
28-9-2017 13:51
BoJI4oHoK
Последний из могикан: лиса это не такое же живое существо как человек? чем провинилась рыжая?
А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.? Или лиса не такой же объект охоты как остальные?
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
28-9-2017 15:18
Последний из могикан
Originally posted by BoJI4oHoK:
А чем по Вашему провинился заяц, глухарь, кабан, лось, тетерев и т.д.?
А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом? Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко? ------ АМО в копилку: по сути темы, вспомнил, что однажды убил лису семеркой таки, по голове недалеко.
|
|
AMO
P.M.
|
спасибо, лис стреляю нарезным. завтра вечером обещают резкое похолодание, в субботу утром планирую на утку ходить, должно быть хорошо. но чувствую, что утка скоро надоест, а до открытия на кеклика еще надо подождать.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
28-9-2017 15:47
Последний из могикан
Originally posted by AMO:
а до открытия на кеклика еще надо подождать.
я на кеклика взял на пробу патроны ремингтон експресс 28 грамм. 20 калибр семерку, как откроется отпишусь по ощущениям.
|
|
AMO
P.M.
|
из 20-ки 28 грамм наверно будет хорощо.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
28-9-2017 16:07
Последний из могикан
Originally posted by AMO:
из 20-ки 28 грамм наверно будет хорощо.
по кеклику обычно так и выбираю, сужения 0,0-0,25 позже 0,25-0,5
|
|
BoJI4oHoK
P.M.
|
28-9-2017 19:05
BoJI4oHoK
Последний из могикан: А Вы всегда вопросом на вопрос отвечаете, если затрудняетесь с ответом? Зачем Вы стреляли лису четверкой? Вам ее не жалко?
Не понятно к чему вопрос? Четвёрка отлично положила лису с первого выстрела, без трепыханий и добиваний. Насчёт семёрки в этом случае я бы сильно сомневался. Или вы спрашиваете так, от нечего делать, просто потролить?
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
28-9-2017 19:51
Последний из могикан
Originally posted by BoJI4oHoK:
просто потролить?
скорей градус Вашего пафоса снизить вот это: "Так давайте будем любить зверя и давать ему шанс побороться за жизнь, а не наставить ему синяков до потери сознания, а потом добивать дубиной как палач." ибо, семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом. К слову сказать, я не одну лису убил пятеркой.
|
|
BoJI4oHoK
P.M.
|
29-9-2017 08:33
BoJI4oHoK
Последний из могикан: семерка до 30-35 метров обладает скоростью достаточной для разрыва тканей и нанесения ранений. Тема собственно об этом.
Извиняюсь. Совсем названия тем читать перестал((, но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой. Удачных Вам выстрелов!
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
29-9-2017 09:00
Последний из могикан
Originally posted by BoJI4oHoK:
но коль уж речь зашла о скорости, то у 10-ки скорость точно такая же. Стреляйте на здоровье десяткой.
Правильно, у десятки и семерки скорость более-менее ОДИНАКОВАЯ в момент вылета снаряда из ствола. А вот терять скорость более мелкая дробь будет БЫСТРЕЙ. Поэтому (патроны бывают разные) давным давно выведено следующая максимальная дальность стрельбы дробью: номера 10-9 до двадцати метров. номер 7 до тридцати-тридцати пяти номер 5 уже до сорока-сорокапяти номер 3 до пятидесяти. Поэтому, стрелять например девяткой далее тридцати метров это уже вопрос из области охотничьей этики. Удивительно, что Вы этого не знали и находите место для иронии.
|
|
AMO
P.M.
|
Ещё двух крякв взял с патронами, указанными в посте N 382, одну на запредельной дистанции. Было перед рассветом и трудно было примерно определить дистанцию, но точно было за 35м. Стрелял этими патронами также по такой алюминевой банке (про сосновую доску в курсе) на дистанции 35 и 40 метров соответственно, дабы понять какую убойную силу имеет семерка на таких дистанциях. Итог: до 35 м дичь, указанная в стартовом топике, не имеет никакого шанса. Конкретно этими патронами. Да и до 40 м тоже. Я так думаю. Ружье фабарм хлр 5, длина ствола 76 см, сужение 0.2.
|
|
охота - 88
P.M.
|
30-9-2017 21:34
охота - 88
Originally posted by AMO:
но точно было за 35м
Это не статистика и не руководство к действию. В настоящее время года , по утке до 40 метров дробь ЛОТ-6 (масса снаряда 30-32г) сужение ствола 0.5-0.6, до 60 метров дробь ШОТ-5 ( масса снаряда 34-36гр) сужение ствола 0.7-0.8 и про дробь номер 7 можно забыть, резкость по фольге ( на ваше фото) это подтверждает и судя по ней , а также по плотности дробовой осыпи , ваши 35 метров можно смело уменьшать до 30м.
|
|
AMO
P.M.
|
Ничего не понял.. Ну да ладно
|
|
охота - 88
P.M.
|
30-9-2017 22:07
охота - 88
Originally posted by AMO:
Ничего не понял..
Со временем поймете.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 14:47
Виталий А
охота - 88: Со временем поймете.
У охотников стреляющих дробом одна извечная проблема - объективное определение расстояния до цели. С нарезным и по нелетающим объектам проще. Я сейчас по утрам чаще всего охочусь на канавах с подхода, 7 ки на коротке даже осенней утке достаточно, но бывает ситуация когда птица не "встает", а летит вдоль канавы под нависающими кустами и выныривает достаточно далеко, вот тут 5ка в помощь. Вечером на тяге до наступления сумерек, птица в основном пролетная - стреляю 5кой, но по темному она начинает садится или ищет место куда сесть идет низко 7ки достаточно, да и в темноте попасть легче. В общем я круглый год по птице хожу 7/5 , монипулирую только очередностью...
|
|
Popov
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
и выныривает достаточно далеко, вот тут 5ка в помощь.
Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 15:24
Виталий А
Popov: Так наоборот - тут 5кой по голове-шее уже меньше 50% вероятность попасть. 7,5 - 100%. Я в декабре утку с подъезда спецом 7.5 стреляю - на тех дистанциях, на которых я в принципе попадаю (сам понимаешь, это поболе 40 метров), подранков в случае попадания добирать не приходится. И мне вообще все равно, что там с тушкой происходит - одна дробина в голове/шее, больше не надо PS Но патрон - не абы какие "полулепешки" от сыкаэм или говнопатрона. Только типа NRG от "Азота" - Vectan, дробь с твердостью за 20 и скоростью V0 за 400.
Я же сказал в помощь Ну не все охотники имеют звание МС. PS Это да, на рексе у меня выходило 430, на нобеле чуть меньше, сейчас на драго стреляю, померить некогда было но по отстрелам других за 400.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
1-10-2017 15:30
Последний из могикан
Вспомнил однажды налетели широконосы, далековато, но показалось можно. Тогда стендовые "хубертусы" были в черной папке, 7 1\2, вроде 32 грамма. Стрелял по пузу, вертикально, одна утка вывалилась, да так крепко об землю ударилась, что насмерть. Сломал выстрелом крыло, а по пузу только кровоподтеки, пера на груди не пробило.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 15:33
Виталий А
Последний из могикан: Вспомнил однажды налетели широконосы, далековато, но показалось можно. Тогда стендовые "хубертусы" были в черной папке, 7 1\2, вроде 32 грамма. Стрелял по пузу, вертикально, одна утка вывалилась, да так крепко об землю ударилась, что насмерть. Сломал выстрелом крыло, а по пузу только кровоподтеки, пера на груди не пробило.
Очень хороший патрон был...
Это более поздняя, хотя и ГДРовская версия 28 г.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
1-10-2017 15:38
Последний из могикан
Originally posted by Виталий А:
Очень хороший патрон был...
даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше был))), соглашусь. таки 28Грамм?
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 15:45
Виталий А
Последний из могикан: даже делая скидку на свой возраст пенсионера(метр раньше длиньше))), соглашусь.
Была одна неприятная особенность у этих патронов, радикально касалась в основном пулевых.. . связана скорее всего с применяемыми порохами. Порох со временем "крепчал", при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
1-10-2017 16:44
Последний из могикан
Originally posted by Виталий А:
при мне стреляли пулей из тоз34, патронами 10 летней давности - стволы звенели!
пуля бреннеке? не помню пулевых.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 17:24
Виталий А
Последний из могикан: пуля бреннеке? не помню пулевых.
Наверное, сейчас уже не помню, гильзы папковые, красного цвета, коробка на 10 шт. двухрядная. Похожи на эти, коробка только другая piterhunt.ru
|
|
AMO
P.M.
|
Поддерживаю мнение товарища Попова.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 17:59
Виталий А
AMO: Поддерживаю мнение товарища Попова.
Он может себе позволить некоторые вольности, т.к. очень хороший стрелок.
|
|
охота - 88
P.M.
|
1-10-2017 18:16
охота - 88
Originally posted by Виталий А:
т.к. очень хороший стрелок.
И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд. Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.
|
|
Popov
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
Он может себе позволить некоторые вольности, т.к. очень хороший стрелок.
Спасибо Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову. Если накрываешь ~центром осыпи, 7.5 туда всегда попадает. А вот 5ка - фифти-фифти. Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+ от пятерки по угонной взлетающей подранки будут, от спортинга - нет. А если центром осыпи не попадаешь, обзаживаешь, то тут и единицы не хватит убить. Это все из личных наблюдений - все-таки я раньше в дельте Волги утку стрелял значительно больше, чем сейчас. А вот с фазаном, кстати, - совсем другая история. Он как только из зарослей выбирается, ныряет и голову с шеей (в угон) скрывает. От семерки, даже на дистанциях 20-25 метров - много подранков. Поэтому фазана я предпочитаю стрелять 6кой (хотя много пробовал и спортингом), так как охочусь на него преимущественно в зарослях, где выстрел на свече далеко не всегда возможен.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 21:22
Виталий А
охота - 88: И чтобы им стать и к этому прийти , нужно время и труд.
Как и во всем.. . там собственно и познакомились.. . давно...
Я хоть и могу позволить себе вольности Попова, но мнение Попова не разделяю и считаю , что каждой дичи своя дробь согласно дистанции.
Да, только придти мало, нужно поддерживать. А мнений может быть сколь угодно: вы высказали свое, а я и Алексей свое. Опять же согласно стрелковой подготовке и условий охот, все они могут быть обоснованы либо теорией и баллистикой, либо личным опытом.. . либо специфическими условиями.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 21:33
Виталий А
Popov: Спасибо Но это тут ни при чем - взлетающая утка (от чирка до кряквы) всегда открывает шею и голову.
Взлетающая почти всегда, а вылетающая из арки кустов над канавой, чаще четверть профилем или жопой , вылетают низко, часть снопа съедает трава, которая бывает выше роста.. . не угадаешь, иногда приходится добавлять.
|
|
охота - 88
P.M.
|
1-10-2017 22:57
охота - 88
Originally posted by Popov:
Т.е. при одинаковой стрельбе на дистанции 30+
+10 . Originally posted by Виталий А:
Опять же согласно стрелковой подготовке и условий охот, все они могут быть обоснованы либо теорией и баллистикой, либо личным опытом.. . либо специфическими условиями.
О чем и речь. Крайняя охота , от 15 до 40 метров отлично работала дробь ЛОТ-6 30гр скорость не менее 405м/с сужение ствола портированный чок 0.63, утка изменила коридор пролета с 35 до 80 метров, и чтобы перекрыть коридор хотя бы до 60 метров , пришлось перейти на не портированный чок 0.76 и патроны ШОТ-5 36гр скорость 420м/с.
|
|
Виталий А
P.M.
|
1-10-2017 23:18
Виталий А
охота - 88:
О чем и речь. Крайняя охота , от 15 до 40 метров отлично работала дробь ЛОТ-6 30гр скорость не менее 405м/с сужение ствола портированный чок 0.63, утка изменила коридор пролета с 35 до 80 метров, и чтобы перекрыть коридор хотя бы до 60 метров , пришлось перейти на не портированный чок 0.76 и патроны ШОТ-5 36гр скорость 420м/с.
Подобрать утку упавшую с высоты 60 м. можно только на воде и на жневье, уже в невысокой траве и даже с собакой могут быть проблемы. В местах где я охочусь нет таких условий, либо болота, либо рис с камышом, на суше трава выше пояса. Сбить можно, найти не реально. В этом году стрелял всего один дуплет над водой, на небольшом лесном прудике и один над запрудой. Возможность была не раз, но даже четко видя куда упала тушка на поиски уходит до получаса, если дуплет в разных траекториях - не уследить.
|
|
|