Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 20-01 vs Муфлон 410; 20 кал. vs 410 кал. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6 ... 29  30  31  32 
  следующая тема | предыдущая тема
ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН "13 КАЛИБР"Оружие БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ по оптовым ценам! С 22 по 24 декабря! Смотреть здесь!
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиПродам коптильни из нержавейки 2мм с гидрозатвором
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ruТри дня оптовых цен на оружие с 22 по 24 декабря! Смотреть здесь!
Автор Тема:   МЦ 20-01 vs Муфлон 410; 20 кал. vs 410 кал.
  версия для печати
Vasiliy1337
30-10-2016 16:59 Vasiliy1337        первое сообщение в теме:

Господа,доброго времени суток. Сейчас в планах появилось желание приобрести гладкоствольное оружие. В частности болтовую винтовку. До нарезного мне ещё далековато, поэтому выбор сильно ограничивается. Желание найти максимально точный болт,для пулевой стрельбы,на максимально возможные для этого класса (гладкоствол) дистанции. Первое что попало мне в глаза это МЦ 20-01 под 20кал и Муфлон 410,собственно под 410кал. Увы,я новичок и абсолютно не разбираюсь в гладкоствольных калибрах и их пригодности для конкретных задач. Обращаюсь за советом к более продвинутым пользователям.
Что можете порекомендовать для этой конкретной цели? Какой калибр больше подходит для пулевой стрельбы на максимально позволяемые дистанции? Какое оружие лучше подходит?
Если это где-то уже обсуждалось,то прошу прощения. Только сегодня зарегистрировался. В курс дел пока не вошёл.
Заранее спасибо.

 

 
Саныч59
31-10-2016 19:05 Саныч59    

quote:
Originally posted by Rasvet:

на охоте люди много испробовали и считают его таким как уже написал.



ага, только что вспоминал про истории охотников в очереди в ЛРО, одна краше другой, там и на 100 и на 120 метров стреляют и попадают
Виталий А
31-10-2016 19:18 Виталий А    

quote:
Изначально написано Михаил HORNET:
Про 366
Изучайте)
В плане экспериментов непаханное поле, так и возможности отличные
http://forum.guns.ru/forummessage/57/1918727-1.html

Я так и предполагал, сами вы не собирали и весь ваш опыт складывается из мониторинга паутины

edit log

Rasvet
31-10-2016 19:29 Rasvet    

quote:
истории охотников в очереди в ЛРО, о

У нас молчат или про политику.
quote:
заполировать патронник итыды и стрелять

Зачем его полировать.
DemonMSK
1-11-2016 10:48 DemonMSK    

quote:
Изначально написано Rasvet:

Зачем его полировать.

у виденных мной 135х - в патроннике резьба нарезана. при чуть подутой гильзе - выдернуть её нереально, приходится выбивать шомполом.
По аналогии с 870 м- полировка даст более лёгкое извлечение бОльшего количества гильз.

Rasvet
2-11-2016 10:34 Rasvet    

Раньше только снарядные входы были как рашпиль. Теперь за патронник взялись криволапые. Надо убирать производство из ижевска там уже проказа или ружейная чума.

edit log

zajac34
2-11-2016 17:23 zajac34    

"Вот видишь, Михалыч, место тут прОклятое. А ты все гнал "руки из ж..., руки из ж..." (из популярного анекдота).

edit log

MeMZ
5-11-2016 22:20 MeMZ    

Как владелец 410 сайги с длинным стволом заявляю- калибр в этой стране редкий, дорогой, бесперспективный. Гемморой по релоаду выше и дороже 12,16,20к. Баланс адовый, т.е. отсутствует, все кривое и косорылое как на всех ак-подобных.до запила по михалычу работала через х... Гильзы только фиоччи и стальной порноул. В общем калибр для тех, кто знает толк в извращениях. Насчет точной пулевой стрельбы п мне так лучше взять хорошую классику, доказано и неоднократно что с сотки можно в минуту уложиться.
PalFed
5-11-2016 23:55 PalFed    

quote:
Originally posted by MeMZ:

Как владелец 410 сайги с длинным стволом заявляю- калибр в этой стране редкий, дорогой, бесперспективный. Гемморой по релоаду выше и дороже 12,16,20к. Баланс адовый, т.е. отсутствует, все кривое и косорылое как на всех ак-подобных.до запила по михалычу работала через х... Гильзы только фиоччи и стальной порноул. В общем калибр для тех, кто знает толк в извращениях. Насчет точной пулевой стрельбы п мне так лучше взять хорошую классику, доказано и неоднократно что с сотки можно в минуту уложиться.



Вот прямо один в один отзыв моего соседа, которому впарили такое чудище лет несколько назад.
grav
6-11-2016 14:03 grav    

про 208, 209 и тд забудьте, это все дно. косые, кривые, нормпльно неработающие палки-стрелялки, годные разве что для имитации выстрела. имхо
MeMZ
8-11-2016 12:42 MeMZ    

quote:
Originally posted by grav:

208, 209 и тд



Косячный и дорогой патрон с дорогим оборудованием для релоада. Системы АКМ и СКС не рассчитаны на энергетику 366ткм. Ресурс запорного механизма под огромным вопросом.
Про вопрос кучности конкретного ствола очень хорошо ответил продавец Темгана- Стрельба покажет....
Toni1993
9-11-2016 17:11 Toni1993    

quote:
Originally posted by MeMZ:

Системы АКМ и СКС не рассчитаны на энергетику 366ткм. Ресурс запорного механизма под огромным вопросом.


Что за бред? Кто Вам такое сказал, сочинения бы Вам калякать. Почитайте давления в тех.документации 366 в соответствующей ветке-они одинаковые.

Цитата из шапки в соотв.теме.
"Предупреждаю сразу и всех. Каждый, кто будет тиражировать бред что давление патрона 366ТКМ более высокое, чем патрона 7,62Х39 - покинет эту тему, навсегда. Считайте это первым и последним предупреждением. Имейте совесть, учите матчасть в конце концов"
Доказательства для особо одарённых :
click for enlarge 611 X 790 127.7 Kb
click for enlarge 905 X 1280 99.0 Kb

edit log

MeMZ
9-11-2016 21:08 MeMZ    

Вам самим не кажется что данные в сипах подверглись копипасту? Как могут совпасть 3 параметра в абсолютно разных патронах под два разных калибра и с абсолютно разной динамикой горения пороха?

В теме про ВПО и 366 не любят обьективную критику, поэтому в первом сообщении предлагают догму. Возможно что в теме и интерес ТК или молота присутствует.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/.366_ТКМ
click for enlarge 720 X 1280 133.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 84.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280 130.9 Kb
ures/016807/thm/16807571.jpg[/IMG][/URL]

edit log

Toni1993
10-11-2016 09:50 Toni1993    

В Википедию могут вносить правки любые зарегистрированные лица, и писать откровенный бред ни чем не подтверждённый.
quote:
Originally posted by MeMZ:

Как могут совпасть 3 параметра в абсолютно разных патронах под два разных калибра и с абсолютно разной динамикой горения пороха?



Легко. Показатели давления подбивались под х39 патрон, путём подбора: порох-вес пули. В итоге собранный патрон идентичен по давлению х39.

edit log

Саныч59
10-11-2016 12:46 Саныч59    

quote:
Originally posted by Toni1993:

Показатели давления подбивались под х39 патрон



сами только что выдумали? пруф линк пожалуйста?
MeMZ
10-11-2016 13:56 MeMZ    

quote:
Originally posted by Toni1993:

В Википедию могут вносить правки любые зарегистрированные лица, и писать откровенный бред ни чем не подтверждённый.



Так же как и на ганзе.
grav
10-11-2016 22:54 grav    

quote:
Originally posted by Toni1993:

Показатели давления подбивались под х39 патрон, путём подбора: порох-вес пули. В итоге собранный патрон идентичен по давлению х39.



т.е мне чтобы дома собрать патрон 366го нужно сверхточную сборочную линию от техкрима купить. понятно.

click for enlarge 977 X 924 429.5 Kb

edit log

DemonMSK
11-11-2016 13:53 DemonMSK    

quote:
Изначально написано Toni1993:

Что за бред? Кто Вам такое сказал, сочинения бы Вам калякать. Почитайте давления в тех.документации 366 в соответствующей ветке-они одинаковые.

Цитата из шапки в соотв.теме.
"Предупреждаю сразу и всех. Каждый, кто будет тиражировать бред что давление патрона 366ТКМ более высокое, чем патрона 7,62Х39 - покинет эту тему, навсегда. Считайте это первым и последним предупреждением. Имейте совесть, учите матчасть в конце концов"
Доказательства для особо одарённых :


Вот интересно - в данных СИПа у 366 всего 2000дж.
Мне вот просто интересно как можно получить 2800?
Количество пороха - то же самое, ибо объём гильзы.
Масса пули - вдвое больше, так что Вэноль нужно 600..620 вместо 730 у калаша.
Объем ствола - почти в 1,5 раза больше, и давление будет падать тоже в 1,5 раза быстрее. Как бонус - сила от того же давления будет больше в те же 1,5 раза
Но имхо что-то тут не складывается.
Как тем же количеством пороха сначала получить те же давления, а потом ещё и +40% энергетики выстрела?
Не зря же по СИПу энергетика 366 даже ниже чем *39.

Kraewed
11-11-2016 22:00 Kraewed    

quote:
Изначально написано Vasiliy1337:
Господа,доброго времени суток. Сейчас в планах появилось желание приобрести гладкоствольное оружие. В частности болтовую винтовку. До нарезного мне ещё далековато, поэтому выбор сильно ограничивается. Желание найти максимально точный болт,для пулевой стрельбы,на максимально возможные для этого класса (гладкоствол) дистанции. Первое что попало мне в глаза это МЦ 20-01 под 20кал и Муфлон 410,собственно под 410кал. Увы,я новичок и абсолютно не разбираюсь в гладкоствольных калибрах и их пригодности для конкретных задач. Обращаюсь за советом к более продвинутым пользователям.
Что можете порекомендовать для этой конкретной цели? Какой калибр больше подходит для пулевой стрельбы на максимально позволяемые дистанции? Какое оружие лучше подходит?
Если это где-то уже обсуждалось,то прошу прощения. Только сегодня зарегистрировался. В курс дел пока не вошёл.
Заранее спасибо.


У Муфлона были проблемы. Которые, как говорили, производитель не решил.

МЦ 20-01 в руках держал. Отличный инструмент! Но если выбирать, я бы выбрал Муфлона - при условии, что это был бы такой же надёжный и отработанный образец.
Но при этом у меня не был бы выбор по тем параметрам, что вы озвучили. У меня приоритеты были бы другие. Это было бы не охотничье ружьё, а в определенном смысле "универсальное" ружье для походов, пострелушек, охраны. Для чего-то большего, увы, калибр .410 не представляю лично для себя.

МЦ 20-01 может делать всё то же самое. При этом калибр - больше, т.е., мощность оружия выше. Но! "Но есть нюанс" (С)
Трехлинейку можно держать с патроном в патроннике и при этом поставить на предохранитель. Конструкция мосинки это предусматривает, так делали прадеды и деды. При этом предохранитель у Мосинки мне нравится больше, чем стандартный современный предохранитель у МЦ 20-01.
При этом замечу - это не для охоты, а именно под те задачи, что озвучил чуть выше.

edit log

Миха78
11-11-2016 22:20 Миха78    

Если сравнивать МЦ и военные переделки типа ВПО и Муфлона, то однозначно, более универсальна МЦ. ВПО выигрывает, по скорострельности (если исключить часто встречающиеся подклинивания). Муфлон по мощности заткнет оба эти образца за пояс и по точности им точно не уступит. Но тут тоже нюансы... Редко кого можно и нужно стрелять таким мощным патроном.

edit log

Миха78
11-11-2016 22:22 Миха78    

quote:
Originally posted by Kraewed:

Для чего-то большего, увы, калибр .410 не представляю лично для себя.

МЦ 20-01 может делать всё то же самое. При этом калибр - больше, т.е., мощность оружия выше.



Возьметесь с МЦ повторить? https://www.youtube.com/watch?v=SJ_IixxF1T0 Как раз и вес пуль примерно одинаков, диаметр только разный.

edit log

  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6 ... 29  30  31  32 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 F: патроны кал. 410х76 для гладкоствольного ружья Муфлон Продукция ООО ПКП АКБС

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 20-01 vs Муфлон 410; 20 кал. vs 410 кал. ( 3 )
guns.ru home