Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  ИЖ 27 проблема с открыванием ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Безоперационное лечение позвоночникаГладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru
ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН "13 КАЛИБР"Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки
Автор Тема:   ИЖ 27 проблема с открыванием
  версия для печати
S-Serge
22-10-2016 20:50 S-Serge    

Добрый день, уважаемые форумчане

Недавно приобрел ИЖ 27 ЕМ 1993г.в. Сегодня впервые съездил в тир его проверить. Стреляли (я и приятель) и дробью и пулей.

У обоих на дистанции 30м уводит влево. Естественно, на пуле это более ярко выражено, на дроби не столь, но все равно есть.. На 30м уводит порядка 15см. Мой приятель (поопытнее моего, охотник со стажем 15 лет) внимательно осмотрев ружье сказал: "Прицельная планка кривая"

Что то с этим можно сделать (понятно, что не сам)?

И вторая проблема - после выстрела не получается по-нормальному извлечь стреляные гильзы. Сначала не открывается переломный механизм (гильзы мешают), после того как с горем пополам открою - проблематично вынуть гильзы из патронника - плотно сидят, как будто их "вдавило" после выстрела (не стреляные патроны спокойно входят и выходят). Хоть с отверткой ходи! Хотя иногда гильзы вылетают сами, примерно в 1 случае из 3х. Что с этим можно сделать?


 

 
alex5665
22-10-2016 20:59 alex5665    

Патронник дутый,у приятеля такой ствол от отца достался, память, поэтому без дела в сейфе пылится. Втюхнул, по ходу вам продаван его и радуется.
KipchakANV
22-10-2016 21:06 KipchakANV    

quote:
Originally posted by S-Serge:

Что с этим можно сделать?


В своё время решил эту проблему кардинально-ПРОДАЛ и больше к этой марке не возвращался.Правда второе,купленное немного ранее,с экстрактором,работало почти без проблем,был единственный случай,экстрактор проскользнул не захватив рант гильзы.
S-Serge
22-10-2016 21:53 S-Serge    

quote:
Патронник дутый,у приятеля такой ствол от отца достался, память, поэтому без дела в сейфе пылится. Втюхнул, по ходу вам продаван его и радуется.

Блин, грустно это.. Не столько денег жалко (недорого купил), сколько гемора и беготни, чтобы ружье приобрести..

edit log

alex5665
22-10-2016 22:06 alex5665    

quote:

Блин, грустно это.. Не столько денег жалко (недорого купил)


Сочувствую,цена вас должна была насторожить, надо было делать отстрел, тем более друг рядом с 15-ти летним стажем.
Viksvill
22-10-2016 22:47 Viksvill    

quote:
Originally posted by S-Serge:

И вторая проблема - после выстрела не получается по-нормальному извлечь стреляные гильзы.



Спортивными патронам стреляли? Возьмите охотничьи и попробуйте. Старые иж27 делались под давление ниже, чем то, которое спортивные патроны дают. Посмотрите на стволах маркировку. Патронники врядли дутые, диаметр может быть по максимуму допуска. Это дает описанный Вами дефект на спортивных патронах.

edit log

strelok0077
23-10-2016 03:47 strelok0077    

quote:
Патронники врядли дутые

Скорее всего просаженные с завода,брак.
ppaganell
23-10-2016 08:35 ppaganell    

quote:
Originally posted by S-Serge:

Мой приятель (поопытнее моего, охотник со стажем 15 лет) внимательно осмотрев ружье сказал: "Прицельная планка кривая"



А может все таки руки?
quote:
Originally posted by S-Serge:

И вторая проблема - после выстрела не получается по-нормальному извлечь стреляные гильзы.



Могу предположить что в ружье присутствует ШАТ. И гильзы при выстреле перекашивает. Жопка становится под углом к гильзе и экстрактор не может их выдвинуть.
KipchakANV
23-10-2016 09:44 KipchakANV    


quote:
Originally posted by ppaganell:

в ружье присутствует ШАТ...гильзы при выстреле перекашивает...экстрактор не может их выдвинуть.


Вы с таким сталкивались? К слову механизм эжекторный
quote:
Originally posted by strelok0077:

с завода,брак.


Скорее всего так и есть или результат "грамотной" эксплуатации предыдущим владельцем.Сергей,причина скорее всего в работе эжекторов,разберите,промойте,убедитесь что все свободно ходит,не затирает,не приклинивает...Если всё в порядке и ничего не нужно подпиливать,промеряйте патронник,вдруг,например,он с обратным конусом или бочкообразный...В самом начале 90-х годов,купленное эжекторное ИЖ-27,от большого нетерпения,чуть ли не из коробки,взятое на охоту без предварительного отстрела,после первого же выстрела заклинило,не смог разломить.Охота на этом ,в тот раз, для меня закончилась...Из боязни сломать,не стал прилагать чрезмерных усилий.Дома,с грехом пополам удалось разломить.Эжекторный механизм,собранный на заводе очевидно молотком,разобрал с трудом,и левый и правый выбрасыватели пришлось стачивать напильником... Схемка Вам в помощь http://img.allzip.org/g/1/orig/517973.jpg
ppaganell
23-10-2016 10:47 ppaganell    

quote:
Originally posted by KipchakANV:

Вы с таким сталкивались?



Да.
Viksvill
23-10-2016 13:12 Viksvill    

quote:
Originally posted by KipchakANV:

причина скорее всего в работе эжекторов



Еще раз: Причина, скорее всего не в эжекторах. Такой эффект наблюдался и в ружьях без эжекторов.
Физика следующая. При выстреле гильза начинает расширяться. Сначала она выбирает зазор между гильзой и патронником, затем расширяется вместе с патронником. Если зазор между гильзой и патронником великоват, расширение гильзы выходит за рамки упругой деформации, и появляется остаточная деформация, т.е. поддутая гильза плотно сидит в патроннике. Ее экстракция затруднена. Часто при давления охотничьих патронов эффект не проявляется, а на патронах со спортивными навесками, где давление выше, вылезает.
Старые ИЖ не предусматривали использование спортивных патронов.
Виталий А
23-10-2016 14:14 Виталий А    

quote:
Изначально написано Viksvill:

Еще раз: Причина, скорее всего не в эжекторах. Такой эффект наблюдался и в ружьях без эжекторов.
Физика следующая. При выстреле гильза начинает расширяться. Сначала она выбирает зазор между гильзой и патронником, затем расширяется вместе с патронником. Если зазор между гильзой и патронником великоват, расширение гильзы выходит за рамки упругой деформации, и появляется остаточная деформация, т.е. поддутая гильза плотно сидит в патроннике. Ее экстракция затруднена. Часто при давления охотничьих патронов эффект не проявляется, а на патронах со спортивными навесками, где давление выше, вылезает.
Старые ИЖ не предусматривали использование спортивных патронов.

Добавлю, возможно нарушение частоты обработки или формы.
Наблюдал такое на двух ружьях 2112 и 27. В первом случае достаточно было полировки патронника, во втором разварачивали патронник, полностью сняли хром и немного металла в начале патронника.

S-Serge
23-10-2016 15:27 S-Serge    

Я бы сказал (по итогам вчерашней и сегодняшней стрельбы) проблема не сколько с экстракцией - я эжекторы отключил уже - а в открывании/переламывании ружья. Вот с этим проблемы. А вот до выстрела - и открыть и закрыть просто.

Чтобы открыть приходится ружье "дергать" туда-сюда порядка 3-4 раз.

KipchakANV
23-10-2016 15:52 KipchakANV    

quote:
Originally posted by Виталий А:

частоты обработки


Абсолютно верно,чистота обработки может быть причиной.
quote:
Originally posted by S-Serge:

я эжекторы отключил уже


Работает как экстрактор,а если он приклинен,мешает свободному открыванию стволов.Разберите посмотрите,может закоксовалась старая смазка...
охота - 88
23-10-2016 19:25 охота - 88    

quote:
Originally posted by Viksvill:

Возьмите охотничьи и попробуйте. Старые иж27 делались под давление ниже, чем то, которое спортивные патроны дают.



Спортивные патроны дают давление не больше 750бар, прошли тем времена когда спортивные патроны собирали на порохе ВУДС и т.п.
quote:
Originally posted by KipchakANV:

Работает как экстрактор,а если он приклинен,мешает свободному открыванию стволов.Разберите посмотрите,может закоксовалась старая смазка...


Смазка тут не причем, на лицо износ эжекторов или направляющих эжекторов на муфте стволов , это болезнь ИЖ-27 имеющих индекс Е(эжектора), чаще всего проблема решается только ремонтом в условиях заводской мастерской.
Viksvill
23-10-2016 20:12 Viksvill    

quote:
Originally posted by охота - 88:

Спортивные патроны дают давление не больше 750бар



А ИЖ27 делали под эксплуатационное 65МПа
охота - 88
23-10-2016 20:18 охота - 88    

quote:
Originally posted by Viksvill:

А ИЖ27 делали под эксплуатационное 65МПа



По крешу, а по пьезо это будет 74МПА . Еще вопросы будут?
Viksvill
23-10-2016 20:42 Viksvill    

quote:
Originally posted by охота - 88:

По крешу, а по пьезо это будет 74МПА . Еще вопросы будут?



У меня к Вам вопросов вообще нет))).
В паспорте на оружие указано давление без указания методов его замера. Если разные методы его измерения, по-вашему, дают разные значения, как минимум, один из них неверный
Виталий А
23-10-2016 21:29 Виталий А    

quote:
Изначально написано охота - 88:

По крешу, а по пьезо это будет 74МПА . Еще вопросы будут?

Когда это на иж-ах стали использовать пьезо метод?
С 1984 г. в СССР изменены условия проверки на прочность гладкоствольных ружей, согласно ГОСТ 23746-79 ;Оружие спортивное и охотничье. Параметрические ряды калибров оружия и патронов к нему;. Ружья, предназначенные для стрельбы патронами со средним значением максимального давления пороховых газов в канале ствола, не превышающим 65 МПа (калибры 10 и 12), 68 МПа (калибр 16) и 72 МПа (калибры 20, 28 и 32), подвергают испытаниям патронами, имеющими среднее значение максимального давления пороховых газов для 10-го и 12-го калибров - 84,5 МПа, для 16-го -68 МПа 918, для 20, 28-го и 32-го калибров - 68 МПа 969 кгс/см2, на стволы и коробку ружья наносят клеймо - букву П в круге - (П)
Если же оружие изготавливается для стрельбы патронами увеличенной мощности со средним значением максимального давления пороховых газов, равным 90 МПа, все ружья с длиной патронника 76 и 89 мм, то для его испытания применяют патроны со средним значением максимального давления пороховых газов, равным 120 МПа. В этом случае на стволы и коробку ружья наносят клеймо, состоящее из буквы П в двойном круге - О)
Кроме того, при вышеописанных испытаниях на прочность оружия делают еще один дополнительный выстрел вторым патроном со средним значением промежуточного давления пороховых газов в 162 мм от казенного среза ствола не менее 50 МПа. Метод измерения давления крешерный.

S-Serge
23-10-2016 21:43 S-Serge    

Померял патронник - верхний 20,3мм, нижний - 20,2мм. Так что видимо не подутый патронник. Начну с эжекторов, есть подозрение что они подклинивают гильзу (очный осмотр моего более опытного товарища).
И спасибо всем за комментарии.. По результатам промывки-замены-подтачивания отпишусь..

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 ИЖ-27 самопроизвольное открывание стволов? 
 Пытаемся побороть открывание крышки на Вепре-12 Продукция завода Молот
 Усилие открывания затвора Нарезное оружие
 Boker Jim Wagner RBB. Проблема с механизмом открывания. Холодное оружие
 Проблема с новой Beretta DT11 
 Проблема накола капсюля у Stoeger 2000 
 Проблема с Бекас-12 М Помпа, помогите! 
 проблема винчи блэк помогите 
 Отдача 12 калибра и проблемы со спиной/шеей 

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  ИЖ 27 проблема с открыванием ( 1 )
guns.ru home