BAR
P.M.
|
Устал я с Вами спорить.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
12-11-2016 11:31
Последний из могикан
Originally posted by BAR:
Устал я с Вами спорить.
подождем отстрела )
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by BAR:
Устал я с Вами спорить.
Да, это не легко... ))
|
|
ADV67
P.M.
|
Хммм... а коллега BAR скорее всего прав . С ним согласен весьма уважаемый сайт gunproofmarks.ru ( gunproofmarks.ru ) : "Nicht für Kugel" - "Не для пуль". Наличие этой надписи говорит о наличии чокового сужения. Ставится на соответствующем стволе.
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by ADV67: Хммм... а коллега BAR скорее всего прав . С ним согласен весьма уважаемый сайт gunproofmarks.ru ( gunproofmarks.ru ) : "Nicht für Kugel" - "Не для пуль". Наличие этой надписи говорит о наличии чокового сужения. Ставится на соответствующем стволе.
Вы по-русски читаете или где? Он(коллега) утверждает, что из такого ствола нельзя стрелять лишь круглой пулей, остальными можно!
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
13-11-2016 12:27
Последний из могикан
Originally posted by poleff:
Он(коллега) утверждает, что из такого ствола нельзя стрелять лишь круглой пулей, остальными можно!
я тоже так понял его слова.
|
|
ADV67
P.M.
|
Originally posted by poleff:
Вы по-русски читаете или где? Он(коллега) утверждает, что из такого ствола нельзя стрелять лишь круглой пулей, остальными можно!
Ну, стрелять калиберными пулями из такого ружья не стоит наверняка... а подкалиберными - в принципе, возможно. Если диаметр тела пули меньше диаметра ДС. Насчет "читаю я по-русски или где", у меня сложилось впечатление, что под "круглой" пулей коллега BAR имеет ввиду именно калиберную. Возможно, я не прав... .
|
|
eds
P.M.
|
Господа, на сколько я понял у этого ружья дульные сужения или больше 1 мм. или 1 мм.. С такими "чоками" даже подкалиберной пулей не рекомендуют стрелять. Тем более с такой экспериментальной конструкцией стволов. Считаю, что пуля создаст ну оч. большое давление.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
13-11-2016 17:51
Последний из могикан
Originally posted by eds:
на сколько я понял у этого ружья дульные сужения или больше 1 мм. или 1 мм..
а где это написано? на фото диаметр 17.0, больше не разобрать.
|
|
BAR
P.M.
|
ADV67: Ну, стрелять калиберными пулями из такого ружья не стоит наверняка... а подкалиберными - в принципе, возможно. Если диаметр тела пули меньше диаметра ДС. Насчет "читаю я по-русски или где", у меня сложилось впечатление, что под "круглой" пулей коллега BAR имеет ввиду именно калиберную. Возможно, я не прав....
Прав. В конце позапрошлого, начале и даже до середины прошлого века основным типом пуль была круглая пуля и именно калиберная круглая пуля, чаще всего является причиной раздутия чоковых сужений. Поэтому и предупреждение. В принципе для абсолютно любого ружья с чоками можно писать данное предупреждение. Можно считать , что это эквивалентно надписи чок (CHOCK). Но писали более явственно (как бы -- защита от дурака). Стрельба из ружей с чоками допускается, только подкалиберными пулями, либо калиберными со сминаемыми поясками при проверке, что основное тело пули свободно проходит через чок - это общеизвестные азы . Англичане писали - Not for ball -, хотя пуля по английски slug.
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by BAR:
Стрельба из ружей с чоками допускается, только подкалиберными пулями либо калиберными со сминаемыми поясками при проверке, что основное тело пули проходит через чок.
А из ствола с сужением 0.15 тоже нелься стрелять калиберной пулей?
|
|
BAR
P.M.
|
читайте внимательно,что написано и вопросов не будет.
|
|
poleff
P.M.
|
Originally posted by BAR:
читайте внимательно,что написано и вопросов не будет.
Вы, судя по вашему призыву, считаете чоком лишь сужение 1,0 и более. В таком случае потрудитесь объяснить вашу реплику: BAR мега-ветеран 11-11-2016 23:29 Цитировать: "я несколько утомился повторять для каждого заглянувшего в тему и не читавшего то , о чем писалось выше. - Не для КРУГЛЫХ пуль.- Это просто указание на то, что ружье имеет сужение, не цилиндры" Ваши туманные намёки на собственную непогрешимость, коллега BAR, неплохо бы разбавить дополнениями в виде деепричастных оборотов типо: "привлекая к себе повышенное внимание, вы рискуете обнажить свою безграмотность."
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
14-11-2016 16:15
Последний из могикан
Originally posted by BAR:
Можно считать , что это эквивалентно надписи чок (CHOCK).
ну это вы хватили с выводами через край!
|
|
dima9929
P.M.
|
Доброе утро Уважаемые участники Форума. Нормальный отстрел ружья пока еще не делал, фото обязательно кину, как и обещал. Дополнительно отправил вопрос по ружью на один из специализированных сайтов. Ответ меня разочаровал и поразил - выставляю переписку на Ваше мнение хочу услышать мнения. С УВАЖЕНИЕМ, Дмитрий. Я: Добрый день. Очень надеюсь на Ваше мнение. Попалось редкое ружье (1905 г. в., эжекторное с необычными каналами ствола.) 1. Прошу очень приблизительно сказать о стоимости 2. Возможность восстановить систему эжекторов (в цевье "молоточки рабочие", выбрасыватели гильз спаяны, в колодке отсутствуют толкатели). Калибр 12/65. На мой взгляд, самое интересное - каналы стволов (притом, что оно не для пуль). С уважением, Дмитрий. ОТВЕТ: Очевидно, что на первый вопрос ответ весьма символический. Дело в том, что каналы стволов вашей австрийской курковки Sigott 12-го калибра 1905 года основательно повреждены, и это притом, что стволы снаружи, колодка и цевье выглядят соответственно своему 110-летнему возрасту. Ранее поврежденные коррозией каналы стволов исчерканы продольными и спиральными нарезами, так лихие 'мастеровые' иногда пытаются подготовить каналы стволов к шустовке, чтобы потом, после шустовки и полировки, найти неискушенного покупателя. Фирма Sigott из Ферлаха была предприятием небольшим, но солидным, и дорожила своей репутацией, так другие оружейники. Стволы испытаны бездымным порохом, а запирание блока стволов в колодке даже четверное. Так что, не ее вина в том, что стволы доведены до нынешнего состояния. Сейчас каналы стволов покрыты бугорками, которые представляют собой постоянное сопротивление потоку пороховых газов и пыжам. Пыжи могут застрять в любом месте, ослабленные коррозией и самодельными нарезами стволы раздуются под действием скачка давления. Стрелять из этого ружья в его нынешнем виде нельзя, если повезет, то стволы только раздуются, а не повезет - то разорвутся. А вот эжекторные механизмы восстановить можно, но в квалифицированной мастерской, придется разобрать ударные механизмы и изготовить утраченные детали по месту, тем более, что толкатели под подушками колодки должны представлять собой цилиндрические стержни. Работа с эжекторными механизмами возможна, хотя и трудоемка, но бесполезна. Стволы этого ружья уже не поправить, остаточная толщина стенки ствола после шустовки и полировки не обеспечит безопасную стрельбу. К тому же ни один охотник никогда не решится стрелять из ружья с отремонтированными стволами без полного объема отстрела испытательными патронами и безусловных гарантий безопасной стрельбы. В нашей стране гарантии дает только ГИС. Я: Большое спасибо за ответ, по австрийской курковки Sigott 12-го калибра 1905 года . Сначала был расстроен по поводу - "Ранее поврежденные коррозией каналы стволов исчерканы продольными и спиральными нарезами, так лихие 'мастеровые' иногда пытаются подготовить каналы стволов к шустовке, чтобы потом, после шустовки и полировки, найти неискушенного покупателя." Но потом внимательно осмотрел каналы стволов и никакой коррозии не обнаружил. К тому же в просторах Интернета нашел ружье, правда 16 калибра именно этого мастера и с похожими каналами стволов. doublegunshop.com Думаю необходимо с помощью нормального фотографа выполнить фотографии лучшего качества, к тому же отправлю ствол в инструментальную лабораторию металлургического завода для проведения полной дефектоскопии. Считаю, что нарезы своеобразный эксперемент Мастера. Идея заключалась в создании условий, препятствующих вращению заряда в канале ствола в целях улучшения кучности.
|
|
Oldhunter49
P.M.
|
6-12-2016 10:08
Oldhunter49
dima9929: Доброе утро Уважаемые участники Форума. Нормальный отстрел ружья пока еще не делал, фото обязательно кину, как и обещал. Дополнительно отправил вопрос по ружью на один из специализированных сайтов. Ответ меня разочаровал и поразил
3,14ж Вы небось его величество эксперта N1 Женьку Копейко изволили побеспокоить
|
|
dima9929
P.M.
|
А на счет лаборатории - сделаю, благо друзья еще с института там начальствуют, да и заключение попрошу сделать официально. Мне спокойнее будет, а то уж сильно напугал меня эксперт, что стволы разорвутся. Да и жена просит страховку меня оформить )
|
|
dima9929
P.M.
|
В субботу записался в крытый тир. Отстрел буду проводить по 100 дольной мишени, впервые мной снаряженными патронами. Принцип снаряжения: 1 Порох Сокол 1,9-2,05 гр. (весы дают погрешность) 2 Прокладка картон для пороха 3 Пыж войлочный осаленный 4 Прокладка картон дробь 5 Пыж войлочный осаленный 6 Прокладка картон дробь 7 Дробь ?7 30 - 30,5 гр. 8 Закрутка звезда. Дымный - все тоже самое, только навеска пороха 6,5-6,53 гр. и пыж войлочный 1.
|
|
Oldhunter49
P.M.
|
6-12-2016 10:51
Oldhunter49
Угадал Не забудьте лапшу с ушей стряхнуть
|
|
dima9929
P.M.
|
Кстати, если я не ошибаюсь, но "Фирма Sigott из Ферлаха " - Joh. Sigott - это не фирма, а мастер.
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:23
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:23
dima9929
Доброе утро Уважаемые участники Форума. Как и обещал - скидываю фото мишеней после отстрела. Крытый тир, комнатная температура, дистанция 35 метров, мишень 100 дольная.
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:24
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:24
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:25
dima9929
|
|
Svv_1
P.M.
|
А где пробоины на мишени? Какова кучность?
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:34
dima9929
Фото 1 Выстрел латунной гильзой - правый ствол (порох сокол 2 гр. дробь '7' 30 гр.)
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:35
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:36
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:37
dima9929
Сайт тупит
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:38
dima9929
Фото2 Выстрел латунной гильзой - левый ствол (порох сокол 2 гр. дробь '7' 30 гр.)
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:39
dima9929
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
12-12-2016 08:38
Последний из могикан
сенсации не произошло
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:38
dima9929
Фото 3 Выстрел пластиковой гильзой - правый ствол (порох сокол 2 гр. дробь '5' 30 гр.
|
|
Svv_1
P.M.
|
dima9929: Сайт тупит
Неплохая осыпь.
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:40
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:41
dima9929
Как то так, прошу заметить, что патроны снаряжал Сам и ВПЕРВЫЕ.
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:44
dima9929
|
|
dima9929
P.M.
|
12-12-2016 08:45
dima9929
С меня еще результаты дефектоскопии ствола.
|
|
|