Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Что за ружье? ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что за ружье?

dima9929
P.M.
19-10-2016 11:46 dima9929
Спасибо, еще раз внимательно рассмотрю! Ну и надо отстрелять.
Последний из могикан
P.M.
19-10-2016 12:26 Последний из могикан
Originally posted by dima9929:

Ну и надо отстрелять.

Вам твердо намекают, что стрелять не надо.

dima9929
P.M.
21-10-2016 11:54 dima9929
Друзья! Большое Всем спасибо за высказанные мнения, но я не удержался, завтра еду покупать данное ружье!
1 Как вы считаете, стоит ли стрелять из него обычными магазинными (современными)дробными патронами? или пора учиться самому снаряжать патроны (наверное дымным порохом)?
2 Возможна ли стрельба картечью? (на счет пули - понял, что нельзя).

Большое Спасибо,
С Уважением,
Дмитрий.

dima9929
P.M.
21-10-2016 12:36 dima9929
Внимательно читаю статью:
До 1945 года коды производителей из Ferlach, Австрия (xxxx - серийные номера):
20.xxxx Stefan Dusel
25.xxxx Martin Kruschitz
27.xxxx Simon Kalishnik
28.xxxx Peter Mischitz
29.xxxx Josef Mischitz
30.xxxx Josef Orasche
31.xxxx Michael Pegam
32.xxxx Anton Sodia
43.xxxx Johann Sigott
44.xxxx Walter Gratzer
45.xxxx Erich Achatz
46.xxxx Josef Schonlieb
47.xxxx Lorenz Schaschl
48.xxxx Josef Fanzo
49.xxxx Franz Rp. Schmeid
50.xxxx Franz Schmeid
52.xxxx Valantin Rosenzopf


После 1947 года коды производителей из Ferlach, Австрия (xxxx - серийные номера):
20.xxxx Not Used
21.xxxx Johann Fanzoj
22.xxxx Josef Hambrusch
23.xxxx Karl Hauptmann
24.xxxx Josef Just
25.xxxx Josef Kruschitz
26.xxxx Jakob Koschat
27.xxxx Simon Kalischnig
28.xxxx Peter Mischitz
29.. xxxx Josef Mischitz
30.xxxx Josef Orasche
31.xxxx Michel Pegam
32.xxxx Anton Sodia
33.xxxx Franz Sodia
34.xxxx Johann Sigot
35.xxxx Walter Outschar

Что то не "вяжется", т.е. где то должен быть номер 43.xxxx Johann Sigott, а я вижу что то похожее на 34.xxxx, хотя ружье изготовлено до 1947 года или я чего то не понял?!


click for enlarge 1707 X 1280 239.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 512.9 Kb
dima9929
P.M.
21-10-2016 12:36 dima9929
Внимательно читаю статью:
До 1945 года коды производителей из Ferlach, Австрия (xxxx - серийные номера):
20.xxxx Stefan Dusel
25.xxxx Martin Kruschitz
27.xxxx Simon Kalishnik
28.xxxx Peter Mischitz
29.xxxx Josef Mischitz
30.xxxx Josef Orasche
31.xxxx Michael Pegam
32.xxxx Anton Sodia
43.xxxx Johann Sigott
44.xxxx Walter Gratzer
45.xxxx Erich Achatz
46.xxxx Josef Schonlieb
47.xxxx Lorenz Schaschl
48.xxxx Josef Fanzo
49.xxxx Franz Rp. Schmeid
50.xxxx Franz Schmeid
52.xxxx Valantin Rosenzopf


После 1947 года коды производителей из Ferlach, Австрия (xxxx - серийные номера):

20.xxxx Not Used
21.xxxx Johann Fanzoj
22.xxxx Josef Hambrusch
23.xxxx Karl Hauptmann
24.xxxx Josef Just
25.xxxx Josef Kruschitz
26.xxxx Jakob Koschat
27.xxxx Simon Kalischnig
28.xxxx Peter Mischitz
29.. xxxx Josef Mischitz
30.xxxx Josef Orasche
31.xxxx Michel Pegam
32.xxxx Anton Sodia
33.xxxx Franz Sodia
34.xxxx Johann Sigot
35.xxxx Walter Outschar

Что то не "вяжется", т.е. где то должен быть номер 43.xxxx Johann Sigott, а я вижу что то похожее на 34.xxxx, хотя ружье изготовлено до 1947 года или я чего то не понял?!

Inspector71
P.M.
21-10-2016 12:50 Inspector71
А причем тут вообще номер 43???????
Индивидуальные номера стали присваивать производителям в 1929 году. А ваше 1905 года.
Inspector71
P.M.
21-10-2016 12:59 Inspector71
Да, и еще!!!
Если решились всё же его брать, то...
Стрелять заводскими патронами можно. Картечью, в принципе, то же можно!
А вообще - если у вас получится, то приведите его в нормальный вид, правда вложиться придется либо материально (в случае хорошего оружейника), либо морально, но с меньшими затратами (если своими силами).
А для охоты возьмите себе простенький дробовичек рублей за 8.
С увж!
dima9929
P.M.
21-10-2016 13:06 dima9929
Большое Спасибо, очень благодарен за полученную информацию!
PS выложу фото кучности после отстрела, но - это не ранее чем чз 3 недели.
dima9929
P.M.
21-10-2016 13:08 dima9929
"приведите его в нормальный вид"
что именно посоветуете сделать, не потеряв исторической ценности (для меня во всяком случае).
Inspector71
P.M.
21-10-2016 13:18 Inspector71
"приведите его в нормальный вид"
что именно посоветуете сделать

Увж Дмитрий!
Полный ликбез займет уйму времени!!!!
А если в кродце, то..
1) Заменить (и даже не думать) буратино всё!!!
2) Разобрать весь спусковой механизм, почистить, промыть, отладить и т.д.
3) Облагородить колодку с боковыми замками.
4) Переворонить стволы по-человечески.
А дальше - на ваше личную фантазию.
И чуть не забыл. Внутреннюю поверхность стволов - с ней то же разабраться.
dima9929
P.M.
21-10-2016 13:33 dima9929
Спасибо! А это не нарушит аутентичность ружья? И еще вопрос, как думаете курки вообще родные?
(пока деньги не отдал))))
Inspector71
P.M.
21-10-2016 13:37 Inspector71
А это не нарушит аутентичность ружья?

Об аутентичности уже давно речи быть и не может!!!! В него лазили уже!

P.S. Если бы она было бы аутентичным, то его цена стремилась бы к космосу.
Как то так!

Курки??? А хрен их знает... Один точно родной, а мож и оба....

dima9929
P.M.
21-10-2016 13:39 dima9929
Спасибо!
dima9929
P.M.
21-10-2016 13:40 dima9929
Хотя разве бывают "древние" ружья, в которые за 100 лет никто не лазил.
Inspector71
P.M.
21-10-2016 13:49 Inspector71
Хотя разве бывают "древние" ружья, в которые за 100 лет никто не лазил.

Как ни странно - но ДА!
И есть даже такие, из которых не стреляли ни разу....

Если интересно, то вот тут, например, пара ружей, которым более 100 лет в аутентичном сохране...
forum/112/1873874

SergeVB
P.M.
21-10-2016 15:11 SergeVB
Originally posted by Inspector71:

Разобрать весь спусковой механизм

Только отвертками с "правильным" жалом, прежде чем затевать это разберитесь что и как, иначе изуродуете.

Vladimir_Ur$
P.M.
21-10-2016 16:30 Vladimir_Ur$
эжекторы спаяны вместе?или ошибаюсь..... .
dima9929
P.M.
24-10-2016 07:11 dima9929
Доброе утро, оплатил покупку) Как и обещал, скидываю фото цевья с вн. стороны.
click for enlarge 960 X 1280 239.7 Kb
Заряжающий
P.M.
24-10-2016 14:07 Заряжающий
dima9929:
.. . фото цевья с вн. стороны.


click for enlarge 450 X 600 118.2 Kb
Теперь при помощи стреляных гильз осталось проверить, работают ли эти замечательные механизмы.

dima9929
P.M.
24-10-2016 15:31 dima9929
Те - это хорошо?
Заряжающий
P.M.
24-10-2016 19:41 Заряжающий
dima9929:
Те - это хорошо?

Курковок с эжекторами намного меньше, чем без них. Особенно в начале XX века, когда эжектора были модной, дорогой и редкой опцией.
Скорее хорошо и резко поднимает ценность вашего ружья. Особенно, если в ружье сохранились не только видимые на фото детали, но и скрытые в коробке и цевье, и
механизм сохранил работоспособность.

dima9929
P.M.
25-10-2016 07:06 dima9929
Спасибо. Не зря я решился на покупку. При первой возможности скину фото отстрела. Пока жду оформления "зеленой".
poleff
P.M.
25-10-2016 16:57 poleff
Originally posted by dima9929:

При первой возможности скину фото отстрела


Не пытайтесь стрелять из него бездымным порохом, плохо закончится.. .
Заряжающий
P.M.
25-10-2016 19:32 Заряжающий
poleff:

Не пытайтесь стрелять из него бездымным порохом, плохо закончится...

Обоснуйте.

На первой странице темы среди прочих фото клейм красуется клеймо отстрела ружья нитропорохом в городе Ферлахе в1905 году.

Vladimir_Ur$
P.M.
25-10-2016 21:15 Vladimir_Ur$
dima 9929,ответьте, если не затруднит, на мой вопрос.эжекторы спаяны вместе?там похоже пайка латунью просматривается
Заряжающий
P.M.
25-10-2016 21:52 Заряжающий
+1.
И ещё, в тех отверстиях, что видны на передней цилиндрической поверхности колодки, меются ли какие-нибудь детали, или отверстия пустые?
Фото колодки спереди тоже не плохо бы показать.
Vladimir_Ur$
P.M.
26-10-2016 08:11 Vladimir_Ur$
ружье несомненно интересное по конструкции,но есть некоторые неясности.хотелось бы разобраться в работе эжекторов(как взводились,как спускались.)думаю это и в интересах автора темы.замок бы снять,посмотреть,как там пружина поживает.. .
dima9929
P.M.
26-10-2016 08:35 dima9929
Друзья, ружье оплачено, но не на руках (жду зеленки), как только попадет мне в руки сделаю подробный обзор с фото. Дополнительно заказал себе "полный пакет" для снаряжения патронов. Завтра скину фотки еще одного "странного" ружья (хранится много, много лет у товарища) - досталось от прадеда вернувшегося с ВОВ. На первый взгляд мелкашка, но патрон не лезет. Маркеровка 6 мм глатт ориджинал Карабинер, однозарядка.
Буду признателен за инфо про него.
С Уважением,
Дмитрий.
dima9929
P.M.
26-10-2016 08:40 dima9929
По его словам - добыто в бою то ли в Испании, то ли в Италии.
poleff
P.M.
26-10-2016 09:38 poleff
Originally posted by Заряжающий:

Обоснуйте.
На первой странице темы среди прочих фото клейм красуется клеймо отстрела ружья нитропорохом в городе Ферлахе в1905 году.


1.Современные нитропороха имеют значительную разницу в скорости и режимах горения по сравнению с нитропорохом 1900-х годов

2.Глубина рифов от эксплуатации увеличивается, приобретая характер раковин,
а)прослабляя прочность ствола
б)увеличивая силу трения снаряда о стенки, что ведет к росту давления

Результат не предсказуемый.

dima9929
P.M.
26-10-2016 10:14 dima9929
Планирую снаряжать дымным порохом. Примерно вот так: youtube.com
Последний из могикан
P.M.
26-10-2016 10:18 Последний из могикан
Originally posted by poleff:

1.Современные нитропороха имеют значительную разницу в скорости и режимах горения по сравнению с нитропорохом 1900-х годов

"Сокол" до сих пор выпускается.

Inspector71
P.M.
26-10-2016 10:35 Inspector71
Не знаю как "Сокол".... а лично у меня ружья конца 19-го века "Феттер" легко и замечательно переваривают (естественно, со стволами не из дамаска)
poleff
P.M.
26-10-2016 14:06 poleff
Originally posted by Последний из могикан:

"Сокол" до сих пор выпускается.




Originally posted by Inspector71:

Не знаю как "Сокол".... а лично у меня ружья конца 19-го века "Феттер" легко и замечательно переваривают (естественно, со стволами не из дамаска)


Австрия присоединилась к ПМК лишь в 1929 году, до этой даты испытательное превышение давления нитропороха было установлено с коэффициентом всего лишь 1,5 к "дымному" стандарту. Эту границу легко перейти, учитывая что, кроме "Сокола", самого медленного и безопасного, есть и другие, более мощные и прогрессивные пороха, да и современный "Сокол" уже совсем другой после 1977г. Плюс возрастные изменения глубины рифов, о которых уже говорилось.
Последний из могикан
P.M.
26-10-2016 14:08 Последний из могикан
Originally posted by poleff:

да и современный "Сокол" уже совсем другой после 1977г.

лучше не стал

Oldhunter49
P.M.
26-10-2016 20:42 Oldhunter49
автор темы морочит голову.В его ружье прямые нарезы а фотку с прыщами в стволе дёрнул тут doublegunshop.com Инспектор71 солирует- винты в казне,дезактивация..... угореть можно Инспектор,курковка -Мацка? та самая? одна из пяти? Inspector71 Хреноватая реставрация однако
Последний из могикан
P.M.
27-10-2016 06:53 Последний из могикан
Originally posted by Oldhunter49:

автор темы морочит голову.

с какой целью?

dima9929
P.M.
27-10-2016 07:29 dima9929
Не пишите ерунду мое сообщение в ветке: "Кстати, фото нарезов не от него, а с Иннета (фотик не взял). В Иннете нарезы один в один, но 16 калибр. 12 нигде не видел по ГУГЛУ" от 18.10.2016г. 13ч.35 мин.
dima9929
P.M.
27-10-2016 07:33 dima9929
Скидываю фотки. Поделитесь пожалуйста, кто что думает об ружье. Повторюсь, ружье трофейное, гладкоствольное, мелкашечный патрон не входит до конца мм на 2-3.
click for enlarge 960 X 1280 181.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 141.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 131.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 129.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 123.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 156.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.0 Kb
Inspector71
P.M.
27-10-2016 07:50 Inspector71
Инспектор,курковка -Мацка? та самая? одна из пяти?

Да, именно она, одна из восстановленных. Сейчас другой занимаюсь.