Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Что за ружье? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Что за ружье?

dima9929
P.M.
18-10-2016 07:38 dima9929
внутри ствола, да же не нарезы, а какие то "пупырышки"
click for enlarge 1707 X 1280 322.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 230.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 215.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 207.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 269.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 193.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 263.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.3 Kb
pavel021975
P.M.
18-10-2016 07:59 pavel021975
Изготовлено в Австрии, испытание Ферлах 1905г, 16 калибр, "пупырышки"- возможно раковины коррозии на внутренней поверхности стволов.
dima9929
P.M.
18-10-2016 08:14 dima9929
Нет, калибр 12, "пупырышки" точно не раковины, заводские.
dima9929
P.M.
18-10-2016 08:17 dima9929

click for enlarge 782 X 800 166.0 Kb
pavel021975
P.M.
18-10-2016 08:31 pavel021975
Клеймо 17.0- диаметр на дульном срезе тогда получается.. . Подумал, что диаметр сверловки.
dima9929
P.M.
18-10-2016 08:39 dima9929
Как оно для охоты и сколько денег можно отдать продавцу "по честному"?
dima9929
P.M.
18-10-2016 08:42 dima9929
В другой теме написали:
"Австриец, изготовлен в 1905 году. Судя по всему - неким Йоханом Сикоттом.
Судя по фото - стволы в освинцовке, их походу не чистили хрен знает сколько. Надпись "не для пули" говорит о том, что в стволах чоковые сужения."
pavel021975
P.M.
18-10-2016 08:47 pavel021975
Это явно не освинцовка, некая технология, изыск, эксперимент, назначение непонятно, хотя где то давно встречал описание, не вспомню сейчас.
Предположу, для разбивания дробового снопа, своего рода дисперсант.
Inspector71
P.M.
18-10-2016 09:58 Inspector71
Предположу, для разбивания дробового снопа, своего рода дисперсант.

После добавления приличного фото - да, и не гладкий, и не нарезной.
Соглашусь, что это типа эксперимента. При такой "калибровке" в начале 20-го века считалось, сто это даст преимущества по более равномерному распределению пороховых газов внутри ствола, и, кроме того, повысит "живучесть" стволов. Что тут правда, что нет - не сужу, но в массы это новшество не пошло.
dima9929
P.M.
18-10-2016 10:34 dima9929
А как Вы определили год выпуска?
pavel021975
P.M.
18-10-2016 10:38 pavel021975
Рядом с клеймом NPf- испытания нитропорохом в Ферлах, клеймо 26.05- протокол #26 от 1905г.
dima9929
P.M.
18-10-2016 10:48 dima9929
Спасибо!
poleff
P.M.
18-10-2016 11:40 poleff
Originally posted by dima9929:

внутри ствола, да же не нарезы, а какие то "пупырышки"


Эти шипы предназначены для смещения пика давления вперёд от КС и растяжения "полки" графика падения давления для увеличения резкости.
Заряжающий
P.M.
18-10-2016 11:47 Заряжающий
dima9929:
.. . Сикоттом. ...
В немецком языке если за первой в слове буквой S следует гласная, то произносится З. Например Зимсон, Зауэр, Зингер. Кроме того, третья буква в фамилии на ружье явно G, поэтому Зиготт.
dima9929:
... . Надпись "не для пули" говорит о том, что в стволах чоковые сужения."
Надпись говорит о наличии в стволах дульных сужений, не обязательно чоков.
dima9929
P.M.
18-10-2016 11:52 dima9929
Спасибо, очень грамотно, но не понятно для меня))), можно доходчивее и простым языком)))
"от КС и растяжения "полки" графика падения давления для увеличения резкости"
dima9929
P.M.
18-10-2016 11:53 dima9929
И вообще - это весомое преимущество перед новодельными стволами? Это ружье ручной работы или мануфактура?
poleff
P.M.
18-10-2016 12:10 poleff
Originally posted by dima9929:

Спасибо, очень грамотно, но не понятно для меня))), можно доходчивее и простым языком)))
"от КС и растяжения "полки" графика падения давления для увеличения резкости"


При прохождении пыжом-обтюратором этой зоны он тормозится шипами и это позволяет растянуть фазу роста, уровня и продолжительности детонации. Проще говоря, больший объём пороха успевает сгорать на менее протяженном участке ствола от Казенного Среза (КС).
dima9929
P.M.
18-10-2016 12:12 dima9929
Теперь понятно, спасибо. Значит - это определенно хорошо!
Заряжающий
P.M.
18-10-2016 12:20 Заряжающий
dima9929:
Нет, калибр 12, .. . .
Как определили? Не вижу обозначения калибра на стволах. А 17,0 не слишком ли крутое сужение для 12 калибра да ещё и на обоих стволах.

Inspector71
P.M.
18-10-2016 12:21 Inspector71
Значит - это определенно хорошо!

Не факт, однако.... Иначе бы такие стволы распространились бы повсеместно...

Это ружье ручной работы или мануфактура?

Это ружье ручной работы из фабричных заготовок. Так поступали все известные кустари. Покупались "мануфактурные" основные детали (колодка, боковые замки, стволы... ), а после этого оружейник из всего этого осуществлял сборку-подгонку ружья.
Inspector71
P.M.
18-10-2016 12:25 Inspector71
А 17,0 не слишком ли крутое сужение для 12 калибра

Уважаемый СГ!!!
Конечно крутовато, но... как здесь написали выше, может быть наряду с "такими" стволами действительно создали "крутую" кучность????
А калибр, ну, наверное, ТС определил путем установки в казну патрона соответствующего калибра. Думаю, что 12 влез, а 16 мог и побалтываться
poleff
P.M.
18-10-2016 12:27 poleff
Originally posted by Inspector71:

Не факт, однако.... Иначе бы такие стволы распространились бы повсеместно...


Эта технология имела смысл в эпоху медленных порохов, типа "Медведь"
Inspector71
P.M.
18-10-2016 12:28 Inspector71
Эта технология имела смысл в эпоху медленных порохов, типа "Медведь"

Здесь полностью соглашусь!

dima9929
P.M.
18-10-2016 12:36 dima9929
Спасибо, на счет калибра мне сказал продавец. Все таки думаю, стоит ли продать МР153, и доплатить за это ружье (если по цене сойдемся).
Jager Mischa
P.M.
18-10-2016 12:40 Jager Mischa
Johann Sigott - фирма довольно старая, но ныне не существовующая. Видел в инете на аукционах ружья и штуцеры от нее, выпуска даже 1960-х годов. Но в основном встречаются 1920-х. Цены - от 100 до 500 евро.
Заряжающий
P.M.
18-10-2016 12:52 Заряжающий
click for enlarge 1707 X 1280 286.5 Kb
Ой мутное какое-то ружжо!
По такой внутренней поверхности ствола пыжи при выстреле мгновенно сотрутся и прорыв пороховых газов в снаряд обеспечен! А все периферийные дробины снаряда тоже будут изуродованы, если совсем на стёрты в порошок!
Ой сумлеваюсь я!
dima9929
P.M.
18-10-2016 12:56 dima9929
И мне интересно, особенно про кружочки, уж не "свежее" ли вмешательство в виде ремонта?
Inspector71
P.M.
18-10-2016 12:57 Inspector71
особенно про кружочки

А в первом посте следующее фото этого места размыто, конечно, но не болты ли там???? Вроде шляпка просматривается???
dima9929
P.M.
18-10-2016 12:58 dima9929
На ветке "антиквариат" отписался товарищ
Можете сами прочитать про австрийские клейма здесь: gunproofmarks.ru

Inspector71
P.M.
18-10-2016 12:59 Inspector71
На ветке "антиквариат"

Так то я для Вас ссылку дал!!!!
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:00 dima9929
Что по поводу дерева думаете, родное? там тыльник сломан.
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:01 dima9929
Спасибо, в соседней ветке не посмотрел на аватарку.
Inspector71
P.M.
18-10-2016 13:03 Inspector71
Да, и про "дырочку пустую" в правом замке всё таки что? Есть или нет там боевая пружина? Сам правый курок функционирует?
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:07 dima9929
Еще фотки
click for enlarge 1707 X 1280 269.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 234.8 Kb
Inspector71
P.M.
18-10-2016 13:07 Inspector71
Что по поводу дерева думаете, родное? там тыльник сломан.

Болты на скобе кручены. Вопрос: зачем их крутили???????

dima9929
P.M.
18-10-2016 13:07 dima9929
Еще фотки
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:10 dima9929
Про дырочку сегодня рассмотрю у продавца, хотя что это мне это даст? А насчет курков - да пробывал, рабочие, продавец сказал, что отстреливал его недавно, все норм.
Inspector71
P.M.
18-10-2016 13:11 Inspector71
Да и как то антабка ствольная с "цветом" самих стволов не гармонирует....
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:12 dima9929
"Болты на скобе кручены. Вопрос: зачем их крутили???????"
- действительно. Серьезный аргумент для торга.
dima9929
P.M.
18-10-2016 13:19 dima9929
Может сегодня фотки с других ракурсов сделать Вам на обозрение?