Strannik888
P.M.
|
11-10-2016 20:56
Strannik888
Приветствую всех! Хочу приобрести ружьё в 12 калибре для ходовой - заяц, куропатка, утка с подхода или из засидки (другой дичи не стреляем). Имеется старенькое ТОЗ-БМ 1966 г.в. (от деда покойного осталась) хорошее и кучное, но в силу возраста имеет износ. Выбор пал на, легкое и надежное (по отзывам) одноствольное МР-18ЕММ 12/76. Отец (со стажем более 30 лет охоты) уговаривает на "вертикалку 12к" или "5-зарядку 12к". У самого у него ИЖ-43 16к. (1988 г.в. экспортное). Просто взяв в руки ИЖ-43 и "полуавтомат" сравнив с МР-18 разницу в весе чувствуешь сразу. Для ходовой это не мало важно. Как вы думаете, стоит брать "одностволку" для ходовой, или всё же "двустволку"?
|
|
Alexey Michailovich
P.M.
|
11-10-2016 21:26
Alexey Michailovich
МР-18 для ходовой идеально!
|
|
баба_маня
P.M.
|
11-10-2016 21:27
баба_маня
Originally posted by Strannik888:
всё же "двустволку"
однозначно!
|
|
Rkr
P.M.
|
Для охоты двустволка выбор даёт, особенно с двумя крючками... В данный момент тоже себе новую ищу по той же теме, и МР-43КН рассматриваю как один из вариантов. Делали бы его ещё получше... --- С уважением
|
|
Lesha_641
P.M.
|
11-10-2016 22:32
Lesha_641
Купите двустволку с двумя спусками или с удобным селектором и одним спуском. Она универсальнее при ходовой. В один ствол мелкую дробь в другой крупную или дробь и пулю.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-10-2016 22:50
Виталий А
За двухстволку, одностволка либо вынужденный по бюджету вариант, либо осознанный выбор уже состоявшегося стрелка, с подготовкой (не только стрелковой) не ниже средней.
|
|
Strannik888
P.M.
|
11-10-2016 23:09
Strannik888
Виталий А: За двухстволку, одностволка либо вынужденный по бюджету вариант, либо осознанный выбор уже состоявшегося стрелка, с подготовкой (не только стрелковой) не ниже средней.
В настоящее время бюджет играет не малую роль тоже. Стреляю не плохо (себя не хвалю) за 3 года охоты, осознал, что к каждому выстрелу необходимо подходить ответственно. Даже сейчас с двустволки чаще всего стреляю один раз. Не уверен - вообще на спуск не жму.
|
|
Solo.lv
P.M.
|
Поддержу тех кто за двустволку голосовал -два выстрела, два разных сужения, возможность носить в стволах одновременно два вида боеприпасов. Самое то для ходовой.
|
|
Виталий А
P.M.
|
11-10-2016 23:50
Виталий А
Strannik888: В настоящее время бюджет играет не малую роль тоже. Стреляю не плохо (себя не хвалю) за 3 года охоты, осознал, что к каждому выстрелу необходимо подходить ответственно. Даже сейчас с двустволки чаще всего стреляю один раз. Не уверен - вообще на спуск не жму.
У опытных охотников, которые все повидали, к тому же хороших стрелков со временем пропадает адренолиновый голод, становится неинтересно все время попадать, отсюда тяга к малым калибрам, шомполкам, одностволкам.. . когда уже не важно количество добытого, а нужен кайф от сложного выстрела - это больше их выбор.
|
|
калей
P.M.
|
Двухстволка. Иногда добавлять приходится.
|
|
ППа
P.M.
|
В лесу бы по боровой одностволки хватило. А на такую дичь лучше всеж двустволку. Поспрашивайте в лицензионных отделах, может кто из людей постарше готов продать недорого нетяжелое ружья в нормальном рабочем состоянии. Здесь в барахолке посмотрите или объявление дайте. Короче поищите, МП 18 всегда купите.
|
|
Lesha_641
P.M.
|
12-10-2016 06:45
Lesha_641
Я бы по комиссионкам поездил, поикал Иж 43 или Иж 27. Думаю в районе 5000р реально купить.
|
|
BUA50
P.M.
|
Originally posted by Lesha_641:
поикал Иж 43 или Иж 27
Думаю, что "советских годов" Иж-58 будет всё же лучше.. . если уж о комиссионках речь зашла. Originally posted by Alexey Michailovich:
МР-18 для ходовой идеально!
Не совсем. Иметь два патрона в двух стволах с разными ДС - уже само по себе благо. Не говоря уже о том, что второй выстрел зачастую нужен для добора подранка.
|
|
Alexey Michailovich
P.M.
|
12-10-2016 11:01
Alexey Michailovich
BUA50: Иметь два патрона в двух стволах с разными ДС - уже само по себе благо. Не говоря уже о том, что второй выстрел зачастую нужен для добора подранка.
Это конечно так, но ежели приходится ходить больше чем стрелять вес оружия ни менее важен.
|
|
Grinig
P.M.
|
мр 18 лучше в 20 калибре брать, 12 както перегиб палки .
|
|
Solo.lv
P.M.
|
Grinig: мр 18 лучше в 20 калибре брать, 12 както перегиб палки .
Почему перегиб? По весу если не ошибаюсь почти одинаково, а навески можно и полегче подобрать.
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
12-10-2016 13:02
Postoronnim V
Конечно не перегиб. Если ИЖ 18 брать - то 12 к.. т.к. по массе он будет практически как в 20 или 16 к. А по теме - конечно двудулка лучше. Тот же ИЖ 58 16 к. Или простенький "немец".
|
|
Старый Браконьер
P.M.
|
12-10-2016 13:35
Старый Браконьер
Если хватает денег, то возьмите иж-58 в 16 калибре. При малом бюджете - наилучшее решение. Если денег совсем нет, то иж-18 тоже в 16-ом. МР-18 всегда взять успееете, только спешу Вас разочаровать МР-18 в 12х76 калибре весит 2.8-2.9 кг. А упомянутый мной иж-58 всего на 300 грамм тяжелее, зато ДВА полноценных выстрела и нормальная прицельная планка.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Мр18 в 12 калибре тяжелее некоторых современных полуавтоматов в таком же калибре и лишен единственного плюса однозарядки - малого веса. 18й имеет смысл только в 20 калибре
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
12-10-2016 15:50
Последний из могикан
легкую помпу взять, 2,8 кг, зато пять выстрелов в запасе. А нравиться "одинвыстрелоднадичь", ну заряжай один патрон, кто запрещал?
|
|
Alexey Michailovich
P.M.
|
12-10-2016 20:46
Alexey Michailovich
МР-18 в 12к в пластике без планки 2,6 кг.
|
|
Саныч59
P.M.
|
2.8 он весит , с планкой 2.9 , спортинг 3+
|
|
Alexey Michailovich
P.M.
|
12-10-2016 21:58
Alexey Michailovich
Без планки 2,6. С планкой 2,8. Я взвешивал. Спортинг больше 3-х.
|
|
Саныч59
P.M.
|
я тоже, 2.6 это 16 калибр 2.8 нормальный вес мр18 в 12 калибре
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
13-10-2016 08:33
Postoronnim V
У друга ИЖ 18 ЕММ 12х76 без планки 2,6 кг. Правда ещё самого первого выпуска (кажись конца восьмидесятых) когда только делать начали с патронником 76 мм.
|
|
boga
P.M.
|
Originally posted by Postoronnim V:
ИЖ 18 ЕММ 12х76 без планки 2,6 кг
подтверждаю, при выборе в магазине взвешивал с планкой и без, планка дает +240гр. веса
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
13-10-2016 14:59
Последний из могикан
сейчас с охоты вернулся. Был момент когда выстрелом заранил куропатку в заднюю часть тела. Летит бедолага, перебитые ноги свешены, утянет сколько сможет и упадет. Принцип "один выстрел одна дичь" вроде бы соблюден, попадание есть, но как дробь ляжет это лотерея. У меня двустволка, я вторым выстрелом успел дострелить куропатку пока была в пределах досягаемости. А с мр-18 так бы не получилось.
|
|
Strannik888
P.M.
|
13-10-2016 21:11
Strannik888
Спасибо за советы. Дельные вещи говорите, но почему то одностволка из головы не вылазит.
|
|
михаил75
P.M.
|
14-10-2016 01:09
михаил75
Началось в колхозе утро... Сайгу с ленточной подачей еще не присоветовали? ТС,если Вам стрелять дробом,то возьмите что нибудь типа ИЖ-58,хотя горизонталка у Вас вроде имеется? ИЖ-18Е,ЕМ,ЕММ имеет смысл покупать,если стрельба пулей имеет место быть. Ну а при желании и с ИЖ-18 второй раз бахнуть можно вполне быстро,сноровка только нужна.
|
|
Lunakrut1980
P.M.
|
14-10-2016 12:07
Lunakrut1980
Strannik888: Спасибо за советы. Дельные вещи говорите, но почему то одностволка из головы не вылазит.
Ну и берите! Вот и перестаньте искать обоснование для самого себя, "ходовая" и т.д. "Хотца"-достаточное основание для покупки, тем более цена не велика
|
|
гео13
P.M.
|
Был такой опыт владения данным оружием. потом все равно купил двустволку. Действительно если приноровиться то и второй выстрел можно быстро произвести из заранее приготовленного под рукой патрона. Бывает очень нехватает второго выстрела, и уже никакая сноровка не спасает. А еще есть такая особенность этого ружья 18-емм вроде как модернизированный, магнум. Стволы как водопроводная труба наверное мм3 толщиной сужение полный чок пулями стрелять разброс колоссальный см на 70-80. Опять же магнум- кто вообще додумался легкое относительно "легкое" ружье сделать под магнум, нет конечно оно справляеться с поставленной задачей воспринимать патроны магнум, но отдача от них дай боже. как охота так всю весну осень с синяками, и без магнума, магнум раз 5-10 пробывал. Вся охота пропала. По мне так данный вариант только если бюджет не позволяет , и то поискать в барахолке или просто по сайтам б.у можно найти приемлимый вариант. тут тоз-34 за 5-8т найти можно. да и подтвержу мнение многих одностволка для тех кто настрелялся.
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
14-10-2016 14:36
Последний из могикан
Originally posted by гео13:
да и подтвержу мнение многих одностволка для тех кто настрелялся.
и они обычно выбирают от 20-го и меньше калибр.
|
|
михаил75
P.M.
|
14-10-2016 14:54
михаил75
Ну,легкими движениями ножовки чок превращается в цилиндр. А при желании и сменные насадки можно забабахать. 76-й патронник не обязывает палить магнумами.У меня товарищ только через несколько лет охоты чухнул,что у его ёжика 76-й патронник.Пару раз отбил магнумами скулу и успокоился,стреляет обычными навесками. Ну а запас прочности,он ведь не лишний,если вес не напрягает.
|
|
Виталий А
P.M.
|
14-10-2016 15:43
Виталий А
михаил75: Ну,легкими движениями ножовки чок превращается в цилиндр. А при желании и сменные насадки можно забабахать. 76-й патронник не обязывает палить магнумами.У меня товарищ только через несколько лет охоты чухнул,что у его ёжика 76-й патронник.Пару раз отбил магнумами скулу и успокоился,стреляет обычными навесками. Ну а запас прочности,он ведь не лишний,если вес не напрягает.
1. Противоречит ЗОО. 2. Сколько стоит врезать сменный насадок в ружье с фиксированным сужением? 3. Ствольные трубки все одинаковые, разница в проведенных или не проведенных испытаниях усиленным зарядом и проточкой патронника.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
1. Противоречит ЗОО.
ну вы же модератор! самостоятельное изменение длины ствола в разрешенных рамках не противоречит ни ЗоО ни УК. Originally posted by Виталий А:
2. Сколько стоит врезать сменный насадок в ружье с фиксированным сужением?
врезать дороже чем стоит мр18, а вот нарезать снаружи М22х0,75 как на сайге возможно получится самостоятельно.
|
|
Виталий А
P.M.
|
14-10-2016 18:40
Виталий А
Саныч59:
Ствол зто основная часть оружия. 1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести месяцев до одного года. (в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ) (в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 28.12.2010 N 398-ФЗ, от 24.11.2014 N 370-ФЗ)
|
|
Саныч59
P.M.
|
ключевое слово незаконная если ствол станет короче 50 см или длина ружья меньше 80 с сохранением возможности вы стрела, то переделка будет незаконной. А если не станет, то нет.
|
|
михаил75
P.M.
|
14-10-2016 23:41
михаил75
Эх,для ходовой бы каку нибудь пуклю в формфакторе ТОЗ-106,только в 36/410 калибре. И самозарядное. И с ленточной подачей. И второй номер,короба носить. Эх.. .
|
|
Solo.lv
P.M.
|
михаил75: Эх,для ходовой бы каку нибудь пуклю в формфакторе ТОЗ-106,только в 36/410 калибре. И самозарядное. И с ленточной подачей. И второй номер,короба носить. Эх...
И чем Вам обычная двудулка не угодила? ТС,возьмите какой нибудь тоз-34 или иж-58 (по вкусу). От лишних 300-500 грамм ничего страшного не произойдет,зато всегда будут два заряда. И про сужения уже упоминалось -разные дистанции и разные заряды.
|
|
Ловец Снов
P.M.
|
15-10-2016 00:53
Ловец Снов
Был период в жизни, когда своего ружья не имел и на охоту брал товарища ИЖ-18. Первый рябчик был добыт именно из него. Когда пошел на утку, понял, что сделал большую ошибку.. . Аналогичная ситуация была и с вальдшневами, отсутствие второго патрона не позволило добрать многих подранков. Когда появилась возможность купить ружье под себя, взял МР-153. Тогда козалось, что неумение стрелять, можно компенсировать дополнительной парой патронов. На практике оказалось, что я заблуждался. Сейчас в арсенале остались только двустволки. Даже научившись стрелять к одностволке вернуться не захотел т.к. по личному опыту считаю, что второй быстрый выстрел нужен обязательно для добора подранков, а полуавтоматы так и не полюбил.. .
|
|
|