Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Прогар колодки вокруг бойков: причины и профилактика ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ruЛучший подарок на любой повод! Кольты, Беретты, Макаровы БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ и многое другое. Смотрите!
Автоматическая Беретта В92 СО за 18 500 руб. Отправляем по всей России! Смотрите!Кедровые: Орехи, Масло, Ядро, Жмых, Сиропы и др.
Автор Тема:   Прогар колодки вокруг бойков: причины и профилактика
  версия для печати
63555ax
22-8-2016 20:10 63555ax    

Всем доброго времени суток! Столкнулся с проблемой, прошу Вашего совета. Опишу ситуацию вкратце.
Досталось мне в наследство ружьё ИЖ-58 МА. В идеальном можно сказать состоянии. Стволы без сыпи, колодки гладкие. После нескольких лет использования заметил что появились следы прогаров вокруг бойков. Уже достаточно отчётливые. Сразу отмечаю, настел около 100 патронов сезон, сам охотник с опытом, РУЖЬЁ ЧИШУ ПОСЛЕ КАЖДОЙ ОХОТЫ В ТОТ ЖЕ ВЕЧЕР, чишу тщательно, лоб колодки тщательно протираю тряпкой с маслом (масла не жалею, оружейное нейтрально). Короче говоря, уход идеальный, а прогары появляются.
Подскажите пожалуйста, каковы могут быть причины? Что делать чтоб этого не было? Какова профилактика дефекта с моей стороны как владельца? Лично смотрел колодки на других ружьях -- проблем нет.
Всем заранее спасибо за полезную информацию и мысли.

 

 
Виталий А
22-8-2016 20:14 Виталий А    

quote:
Изначально написано 63555ax:
Всем доброго времени суток! Столкнулся с проблемой, прошу Вашего совета. Опишу ситуацию вкратце.
Досталось мне в наследство ружьё ИЖ-58 МА. В идеальном можно сказать состоянии. Стволы без сыпи, колодки гладкие. После нескольких лет использования заметил что появились следы прогаров вокруг бойков. Уже достаточно отчётливые. Сразу отмечаю, настел около 100 патронов сезон, сам охотник с опытом, РУЖЬЁ ЧИШУ ПОСЛЕ КАЖДОЙ ОХОТЫ В ТОТ ЖЕ ВЕЧЕР, чишу тщательно, лоб колодки тщательно протираю тряпкой с маслом (масла не жалею, оружейное нейтрально). Короче говоря, уход идеальный, а прогары появляются.
Подскажите пожалуйста, каковы могут быть причины? Что делать чтоб этого не было? Какова профилактика дефекта с моей стороны как владельца? Лично смотрел колодки на других ружьях -- проблем нет.
Всем заранее спасибо за полезную информацию и мысли.

Патроны заводские?
Какой тип капсулей?
Бывают сквозные проколы капсулей?

63555ax
22-8-2016 20:23 63555ax    

Путём умозаключений пришёл к выводу - возможно причина в использовании металлических гильз. Возможно от них портится ружьё. Бывший хозяин ружья по имеющейся у меня информации пользовался бумажными гильзами советского производства с жевело.
Но тут другой вопрос. А что мне делать? Металлических гильз много, капсулей к ним, пыжей прокладок тоже. Мало того, металлические гильзы люблю, нравится ими пользоваться. Отказываться от них не хотелось бы. Попробовал лаком для ногтей промазывать капсуль. От влаги может и защишает, но эфекта от прогаров не заметил.
Или проблема не в них? Не в латунных гильзах? Ведь всё боевое и нарезное оружие использует именно металлические гильзы и прогаров твм нет при больших настрелах. Так где ж тут собака зарыта?
63555ax
22-8-2016 20:25 63555ax    

Проколов не бывает. Патроны самокрут, металл. Капсуль центробой естесственно. Подсыпка Белый медведь.
Виталий А
22-8-2016 20:28 Виталий А    

100 % от пистонов, сразу сказали бы что латунками стреляете.

Никак не избавитесь, чем больше перезарядов тем больше прорыв на гильзе.

Нарезные не переснаряжают так, посадка другая, другой факел, затравочные другие...

Есть один вариант... калибр надеюсь 12?
Выпускают латунки под КВ-21, переходите на него, меняйте парк гильз... или переделывайте имеющиеся.

edit log

Edhunter
22-8-2016 20:28 Edhunter    

quote:
Капсуль центробой естесственно.

Вам и причина...выбросьте( подарите) их без сожаления. Стреляйте нормальными пластиковыми( бумажными) гильзами . протирайте всегда маслицем лоб колодки на хранение ружья.

Rasvet
22-8-2016 20:38 Rasvet    

quote:
протирайте всегда маслицем лоб колодки на хранение ружья.
Щелочным обязательно, после него обычным нейтральным.
Капсуль можно с клеем БФ сажать. Но очень аккуратно. Клея поменьше, чтоб во внутрь не затек.

edit log

Виталий А
22-8-2016 20:49 Виталий А    

quote:
Изначально написано Rasvet:
Щелочным, после него обычным нейтральным.
Капсуль можно с клеем БФ сажать. Но очень аккуратно. Клея поменьше, чтоб во внутрь не затек.

Прдукты горения пол беды, они есть везде, посмотрите рисунок и форму прогаров на ружьях стрелявших латунками!
Дед за год убил подарочный ТОЗ-50 в 32 к именно латунками.
Прорыв факела, клей не поможет, вернее он нужен чтоб не сырела подсыпка.

Edhunter
22-8-2016 21:06 Edhunter    

quote:
Дед за год убил подарочный ТОЗ-50 в 32 к именно латунками.

даааа..... сколько ружей загубили латунки с центробоем(((
Rasvet
22-8-2016 21:24 Rasvet    

quote:
Прдукты горения пол беды, они есть везде, посмотрите рисунок и форму прогаров на ружьях стрелявших латунками!

Я их прекрасно знаю. Чего их смотреть. Там не обычный прогар, иначе бы все ружья без хрома сгорали бы сразу. В капсуле много кислоты она и проедает метал делая его пористым. Что бы нейтрализовать кислоту нужна щелочь. А народ обычно нейтральным маслом и керосином почистят и думают, что этого достаточно.
Клей нужно наносить на цилиндрическую часть капсуля и очень тонко. Это очень сложно. Можно использовать для работы скотч. Хоть двойной наклеив его на авторучку но рабочую поверхность надо немного попользовать, что бы снизит клейкость. Иначе оторвется от ручки. В те добрые старые времена использовал лейкопластырь накрутив его на палец липкой стороной наружу.
Rasvet
22-8-2016 21:38 Rasvet    

quote:

Прорыв факела, клей не поможет, вернее он нужен чтоб не сырела подсыпка


Снижает. Можно лак применять. Но главное не чистить от остатков клея и лака механически. Со временем гильза износится. Замочить в растворителе и потом зубочисткой.
Виталий А
22-8-2016 21:58 Виталий А    

quote:
Изначально написано Rasvet:

Снижает. Можно лак применять. Но главное не чистить от остатков клея и лака механически. Со временем гильза износится. Замочить в растворителе и потом зубочисткой.


Все это полумеры, ружье все равно убивается, не проще вариант с КВ-21?
баба_маня
23-8-2016 06:43 баба_маня    

quote:
Originally posted by Rasvet:

Что бы нейтрализовать кислоту нужна щелочь. А народ обычно нейтральным маслом и керосином почистят и думают, что этого достаточно.



а керосин это и есть щелочь.
гильзы рассверлить под нормальные капсюли, сделать донные пыжи (в снаряжении патронов есть рекомендации), ну или не парить мозг и закупиться пластиком, если калибр 12-й, то это ещё и значительно дешевле, чем латунки.
Rasvet
23-8-2016 07:47 Rasvet    

quote:
а керосин это и есть щелочь.

Первый раз слышу.
quote:
гильзы рассверлить под нормальные капсюли,
Подсыпку не класть и все будет нормально, и чистить как написал раньше. А портить нормальную гильзу не нужно. Лучше купить другие под жевело. Правда есть нюанс. Ружье какого калибра, если 12 то гильзы под центробой совсем ни к чему. От 16 и ниже.
Вместо подсыпки в свое время, использовал два-три зерна черного пороха в 16 калибре, когда нужен был резкий выстрел легкой пулей. А так достаточно было самого капсуля.
quote:
Все это полумеры, ружье все равно убивается, не проще вариант с КВ-21
КВ однозначно лучше. Но видел старые ружья 16 калибра где прогара нет. Хотя раньше стреляли из них латунками с цетробоем. Сейчас скорее всего пластик но латунные лежат на всякий случай.
Edhunter
23-8-2016 15:32 Edhunter    

quote:
Первый раз слышу.

кстати да, самая настоящая щелочь) если хорошенько пострелять, и чтоб долго не мучаться с отчисткой нагара- сбрызуть стволья кнросином ,протереть- отъедает нагар на " ура". та же самая вд-шка ,только с запахом посильней отмачивал колодку с потрохами -столько дряни отъел керосин! никогда бы не поверил,глядя на осадок на дне банки) а некоторые боятся шлицы повредить на ружьях ,которым больше полтинника лет в обед) пускай все гниет -корродирует внутри, зато винтики нетронуты)))) керосин -отличный щелочной помощник

баба_маня
23-8-2016 20:22 баба_маня    

quote:
Originally posted by Rasvet:

Подсыпку не класть и все будет нормально,



да, будут нормальные центробойские прогары, как у всех остальных любителей латунок.
quote:
Originally posted by Rasvet:

А портить нормальную гильзу не нужно.



конечно портить не нужно - нужно улучшить, если время позволяет и желание есть.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Первый раз слышу.



т.н. "щелочной состав" это и есть "обезвоженный керосин". секретный рецепт дать? ;-)
ну и моторные масла как правило имеют слабощелочную реакцию, как утверждают грамотные люди, а нейтральное ещё пошукать придется.
Rasvet
23-8-2016 22:00 Rasvet    

quote:
грамотные люди
Ну не надо так широко шагать. А то шальвары лопнуть. Что же ваши ружья гниют от слабощелочных масел.
quote:
"обезвоженный керосин". секретный рецепт дать?

Соленым карасином не пользуюсь. Вообще керосин редко использую. Нет особого доверия ему. Реакции на кислоты в керосине не происходит поэтому не смотря на его щелочную сущность щелочью он не может быть. Да и присутствие щелочей это скорее всего после очистки когда в керосине нейтрализуют кислоты после первой очистки.
Landgraf
24-8-2016 04:49 Landgraf    

quote:
Изначально написано 63555ax:
...всё боевое и нарезное оружие использует именно металлические гильзы и прогаров твм нет при больших настрелах...

Ещё как бывают прогары. По ним, кстати, и можно легко определить, что данный экземпляр много пострелял.
И это с учётом, что в нарезном оружии капсюля сидят плотнее, корпус капсюля бывает из более толстого металла, и гнездо капсюля не так сильно разнашивается от переснаряжений, т.к. обычно не переснаряжают.

edit log

баба_маня
24-8-2016 20:47 баба_маня    

quote:
Originally posted by Rasvet:

Что же ваши ружья гниют от слабощелочных масел.



с чего такой вывод о моих ружьях???
ну а Ваше личное мнение о керосине Вы высказали. на это высказывание ответили, разводить бурю в стакане не имеет смысла.
ну а сильные щелочи приводят к коррозии не меньше, чем кислоты.
избавиться от прогаров колодки при использовании ЦБО не получится, и никакие пляски с бубном тут не помогут, ибо прорыв газов есть, газы агрессивны, температура их высока. после стрельбы нейтрализовать остаточные продукты можно, но в момент выстрела, увы, - нет.
63555ax
25-8-2016 01:04 63555ax    

Итак, давайте подитожим.
С причиной прогаров определились. Это латунки.
Далее, давайте чётко обозрим методы борьбы с прогарами.
Посадка капсуля на лак, чистка с щёлочью потом нейтральным. Вроде так?
Но все эти меры не приведут к полной нейтрализации негативных явлений. А только уменьшат их. В лучшем случае.
Выходит, что латунные гильзы изначально конструктивно несовершенны.
И что мне теперь делать с около 400 гильз 12к и 300 гильз 16к которые я годами собирал где мог и ещё пару тыщ капсулей к ним? Все прокалибровал и отполировал, кучу времени и сил затрачено. Теперь выходит просто отказаться?
А ещё к 16к я патронов около 100 шт зарядил. Я теперь в ружьё их пихать боюсь, оно кстати новое без прогаров. Что теперь с ними делать посоветуете? Не выкидывать же! Нельзя их доделать как то???
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Иж-54. Нет отбоя бойков... 
 Замена бойков ТОЗ 34 
 Разгары вокруг бойков Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
 Прогар во круг бойков, как с ним бороться и стоит ли игра свечь? 
 Прогары вокруг бойков Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
 комлект боевых пружин и бойков иж-54, иж26 купля-продажа - запчасти, комплектующие

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Прогар колодки вокруг бойков: причины и профилактика ( 1 )
guns.ru home