Sanifrey
P.M.
|
11-8-2016 21:44
Sanifrey
Перерыл кучу источников. Выбор пал на Khan matrix fidelio. Но его нету ни в моем городе, ни в Ижевске(офф.представитель в РФ) из-за недавней соры России с турками . Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционку 1.не ижмаш 2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш) 3.Бюджет 40к
|
|
нотнА
P.M.
|
Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционку 1.не ижмаш 2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш) 3.Бюджет 40к
Легенда ТОЗа - МЦ 21-12 1.не ижмаш - check!2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш) - check!3.Бюджет 40к - check!
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Sanifrey:
посоветуйте хорошую инерционку 1.не ижмаш
Ну с этим точно проблем не будет )))).
|
|
serg12345
P.M.
|
11-8-2016 22:34
serg12345
Добрый вечер! в данную сумму укладывается Stoeger 2000. ------ С уважением, Сергей!
|
|
Sanifrey
P.M.
|
нотнА: Легенда ТОЗа - МЦ 21-12 1.не ижмаш - [b]check!2.внешне как охотничье ружье(имею ввиду стилем, не калаш) check!3.Бюджет 40к check![/B]
Почитал про ружье,просмотрел хар-ки, но напугал вес:3,7кг. Обычно смотрел инерционки и были по 3,1-3,3кг. Думаю на охоте будет ощущаться лишний вес, но за вариант спасибо!
|
|
Sanifrey
P.M.
|
PalFed:
Ну с этим точно проблем не будет )))).
Как то пришел в оружейный Динамо. Посмотрел ижей, и там некоторые детали будто в подвале пояли(не в обиду ижам).
|
|
Sanifrey
P.M.
|
serg12345: Добрый вечер! в данную сумму укладывается Stoeger 2000.
Мой выбор инерционки начался как раз с этого ружья! Много людей писали, что часто неперезаряд, косячит и все такое. И меня вот это отпугнуло За вариант спасибо!
|
|
Wiky
P.M.
|
За 40000 инерционок не найдешь, только б/у. Если бюджет повысить то у вас их навалом: ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru ohotnik-ufa.ru И да, МЦ21-12 - не инерционное, и в России, в том числе и на ижмаше, никогда инерционки не делали. Если денег не хватает на инерционку, берите газоотвод. И ещё - в октябре Ижевские Ружья завезут в Россию новую партию оружия, в том числе и Khan INTEGRA Kine-Sys, улучшенное Matrix. Если готовы подождать, то обратитесь к Константину Бакакину, что б он для вас ружьё зарезервировал.
|
|
Sanifrey
P.M.
|
Wiky: За 40000 инерционок не найдешь, только б/у. Если бюджет повысить то у вас их навалом: http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=6187 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=10837 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat5738/?p=11631 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=10775 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7471/?p=7475 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat8010/?p=8026 http://www.ohotnik-ufa.ru/cat7195/?p=7196 И да, МЦ21-12 - не инерционное, и в России, в том числе и на ижмаше, никогда инерционки не делали. Если денег не хватает на инерционку, берите газоотвод. И ещё - в октябре Ижевские Ружья завезут в Россию новую партию оружия, в том числе и Khan INTEGRA Kine-Sys, улучшенное Matrix. Если готовы подождать, то обратитесь к Константину Бакакину, что б он для вас ружьё зарезервировал.
Спасибо за такой список инерционок! А за новость про завоз ружей двойное спасибо! Буду ждать, так как охот.билет(18 лет недавно стукнуло) только получил, а до этого только на стенде стрелял. Но душа легла на выбор Khan matrix всетаки . Всем спасибо за советы топик можно закрывать
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by Sanifrey:
Но душа легла на выбор Khan matrix всетаки .
У самого такой, машинка беспроблемная. А техподдержка - лучшая в России, Тема: Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan Представитель дилера: IzhG Он же Константин Юрьевич Бакакин, директор по развитию Ижевских ружей: http://www.izhguns.ru/contact
|
|
Sanifrey
P.M.
|
Спасибо еще раз за столь развернутую информацию!!!
|
|
APavel
P.M.
|
Wiky:
И да, МЦ21-12 - не инерционное,
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
|
|
rrb70
P.M.
|
Originally posted by APavel:
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
три в одном, когда газоотвод засран, конная тяга в помощь..
|
|
нотнА
P.M.
|
APavel: О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
там заводная пружинка с ключиком
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by APavel:
О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
"Автоматика ружья основана на принципе использования длинного хода ствола назад под действием пороховых газов." Из паспорта ружья.. .
|
|
APavel
P.M.
|
Wiky:
"Автоматика ружья основана на принципе использования длинного хода ствола назад под действием пороховых газов." Из паспорта ружья...
А это к какой категории п/а относит мц21-12?
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by APavel: МЦ21-12 - не инерционное, О как!!! А шо там? Газоотвод, электропривод или конная тяга?:-)
Да никто толком не знает, или не помнит уже - древнее артиллерийское орудие с откатом ствола )
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by APavel:
А это к какой категории п/а относит мц21-12?
В вашей вселенной не знаю. А в той, в которой я живу, это категория ружей с отдачей ствола при его длинном ходе для перезарядки. К инерционкам отношения не имеет.
|
|
Заряжающий
P.M.
|
12-8-2016 17:21
Заряжающий
APavel:
А это к какой категории п/а относит мц21-12?
Вы думаете, что существуют только газоотводные и инерционные системы, а третьего не дано? На самом деле есть и третьи и четвёртые, и... . Вкратце они описаны например здесь bratishka.ru .
|
|
APavel
P.M.
|
Заряжающий: Вы думаете, что существуют только газоотводные и инерционные системы, а третьего не дано? На самом деле есть и третьи и четвёртые, и... .
Когда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы. С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
|
|
ППа
P.M.
|
APavel: Когда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы. С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
Рекомендую посмотреть анимацию работы полуавтомата с газоотводным механизмом и полюбоваться на то как летит затвор по инерции получив толчок (и не более) от поршня.
|
|
Sanifrey
P.M.
|
APavel: Когда 18летний по профайлу, новый участник задаёт вопрос про инерционки не уточняя что он конкретно под этим понимает, имхо крайне высока вероятность, что вопросы отката ствола, способа запирания затвора и подобные ещё не возникли (да могут и не возникнуть никогда), и речь просто про инерционки или газоотводки. А на этом 'бытовом' уровне п/а без газоотвода есть инерционка. То, что написано по ссылке знакомо далеко не каждому охотнику и продавцам ормагов тоже. Буду рад ошибиться в авторе темы. С Вами лично готов подписать петицию, чтоб эти продавцы предмет понимали не хуже профильного инженера:-)
В приципе, я задал вопрос про инерционки, и как пример привел матрикс. Вроде бы ни в чем не ошибся . Соглашусь, не знал ничего про откат ствола, пока не увидел совет Нотны(про мц 21-12). Потом сел читать внимательно документацию по этому ружью, искать информацию и узнал про этот самый "откат ствола". Так что думаю(и в какой-то степени надеюсь) многое прийдет с опытом
|
|
Rotbar
P.M.
|
Sanifrey: из-за недавней соры России с турками .
Ой вэй! С Турцией мы уже три дня как самые лучшие геополитические партнёры! Sanifrey: Пожалуйста посоветуйте хорошую инерционку
Бенелли! Sanifrey: 3.Бюджет 40к
Или ждать турецкое, или без вариантов.
|
|
APavel
P.M.
|
Sanifrey: В приципе, я задал вопрос про инерционки, и как пример привел матрикс. Вроде бы ни в чем не ошибся . Соглашусь, не знал ничего про откат ствола, пока не увидел совет Нотны(про мц 21-12). Потом сел читать внимательно документацию по этому ружью, искать информацию и узнал про этот самый "откат ствола". Так что думаю(и в какой-то степени надеюсь) многое прийдет с опытом
Вы ни в чем не ошиблись. На практике обычно детали работы механизмов не всплывают и все, что не требует чистки газ отвода считают инерционками, в том числе те люди, которые как Вики и Заряжающий знают 'мелкие детали'. Имхо, обычно такие знания особо и не нужны охотнику, который купил и на много лет. Я поэтому мимо не прошёл - ответ вопросу не соответствовал. Критерии нормальные, может почему именно инерционка непонятно, все идёт нормально. Сожалею, что спровоцировал флейм не в тему.
|
|
Rasvet
P.M.
|
Думаю на охоте будет ощущаться лишний вес, но за вариант спасибо!
На охоте ощущается отсутствие лишнего веса, или плечом или пальцами.
|
|
Заряжающий
P.M.
|
12-8-2016 21:42
Заряжающий
APavel: .. . На практике обычно детали работы механизмов не всплывают и все, что не требует чистки газ отвода считают инерционками, в том числе те люди, которые как Вики и Заряжающий знают 'мелкие детали'. .. .
Тут вы что то зарапортовались. Я вовсе не считаю инерционками все системы, не требующие чистки газоотвода. Очень сильно подозреваю, что Wiky придерживается того же мнения.
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by Заряжающий:
Я вовсе не считаю инерционками все системы, не требующие чистки газоотвода. Очень сильно подозреваю, что Wiky придерживается того же мнения.
И придерживаюсь мнения, что новичкам нужно получать информацию абсолютно точную и без всяких скидок на возраст и опыт. А все эти отсылы к тому, что новичок разницы не понимает, сильно смахивают на сюсюканье с младенцем. Которое затем приводит к многолетнему лечению у логопеда.
|
|
Хохмач
P.M.
|
Все таки кризис, может кто выбросит на продажу по демпинговой цене итальянца - из дешевых Беретт или Бенелли. Я в прошлом году покупал новую Бенелли Комфорт, так просто лялька в руках для охоты (для понтов есть конечно круче). Может подождать, чуть подкопить, походить по магазинам и выбрать что по душе. А так начинал охоту с обычной рабочей классической двухстволкой, это вполне нормально.
|
|
андрей444
P.M.
|
25-8-2016 21:26
андрей444
начинал охоту с обычной рабочей классической двухстволкой,
+
|
|
ВитГен
P.M.
|
Нео12 берите!
|
|
bmwod
P.M.
|
Самая дешевая из нормальных инерционок- самая доступная из беретт- ес100. Копия старой бенельки. Лучше только настоящие бенелли. Брать дешевые турецкие инерционки считаю пустой тратой денег. Лучше уж недорогого браунинга газоотводного взять. От 45-50 цены на ганзе начинаются.
|
|
road hell
P.M.
|
Originally posted by bmwod:
Самая дешевая из нормальных инерционок- самая доступная из беретт- ес100. Копия старой бенельки. Лучше только настоящие бенелли.
Франки Аффинити и по цене от Бельмонте(ЕС100) недалеко ушла. Originally posted by bmwod:
Лучше только настоящие бенелли.
Она фактически и есть настоящее Бенелли,с отличительным дизайном и названием.)
|
|
road hell
P.M.
|
Что имеем в итоге из инерционных Турки,бюджетом 40-50т 1.Хан Матрикс 2.АТА Нео-12 3.Стоегер 3000 Итальянцы и под итальянцев стоимостью 60-70т 1.Бреда I-First 2.Marocchi Si-12 3.Vero от СD Europe Фактически все ружья от Марокки.Страны происхождения(сборки и комплектующих)солянка из- Россия,Турция,Италия Следующая категория 70-80т 1.Беретта Бельмонте(ЕС100) 2.Франки Аффинити Выбор есть и вопрос-Есть ли смысл переплатить 25-30т будет стоять лишь перед покупателям с его доходностью и борьбой с собственной "жабой" Не последнюю роль при выборе будет играть и интенсивность охот с настрелом,в каких условиях эти охоты проводятся и какие будут использоваться патроны.Выбор сложный,учитывая благосостояние населения.
|
|
Lesha_641
P.M.
|
Господа сам весной искал Инерционный па. Чуть было АТА NEO не купил. Потом взял Браунинг голд Фьюжин бу, прекрасный аппарат за цену турка. Кстати на стенде с него после покупки 200 патрон на соколе выпалили, все супер!
|
|
bmwod
P.M.
|
Господа сам весной искал Инерционный па. Чуть было АТА NEO не купил. Потом взял Браунинг голд Фьюжин бу, прекрасный аппарат за цену турка. Кстати на стенде с него после покупки 200 патрон на соколе выпалили, все супер!
Браво! Я вообще не понимаю тех, кто покупает турков. Наверно это они раньше покупали Дэу Нэксии. К счастью эти колымаги больше не продают. Зная о Купле -продаже на ганзе взять турка вместо Урики или Голда в приличном состоянии- это выше моего понимания. Мне лично совершенно не в тягость почистить газоотвод, тем более, что чистить там нечего и требуется это весьма нечасто.
|
|
ВитГен
P.M.
|
А я не понимаю вашей московской напыщенности. У людей за МКАД тупо нет денег и возможностей. Вот и покупаем турков, а хотим Винчи. И кстати, я раньше покупал Калины, что еще хуже Нексии.
|
|
bmwod
P.M.
|
Никакой напыщенности)) Я знаю о чем говорю. В свое время я продавал это унылое барахло. Всегда была более интереснея альтернатива за те же деньги. Странно, что это непонятно. А применительно к оружию есть замечательная альтернатива туркам примерно той же стоимости- малостреляные ружья нормальных производителей. Винчи по дешевке не возьмешь, да и не надо. А вот цена на изумительный аппарат под названием Урика начинается от 55тыщ. На Браунинг Голд и того ниже. Какие могут быть турки?
|
|
охота - 88
P.M.
|
8-9-2016 08:54
охота - 88
Originally posted by bmwod: Мне лично совершенно не в тягость почистить газоотвод, тем более, что чистить там нечего и требуется это весьма нечасто.
Если не стрелять то и чистить там действительно нечего, если стрелять чистка требуется , желательно в резиновых перчатках и не на охоте, а дома . Originally posted by road hell:
1.Хан Матрикс 2.АТА Нео-12 3.Стоегер 3000
Нет у турок нормальных инерционок и в ближайшее время не предвидится!
|
|
|