Виталий А: Если не сложно сделайте как нибудь выстрел по бумаге своим патроном из вальдшнепиного чока с 8 м., с наложенной рулеткой или каким нибудь предметом, что бы оценить размеры. Все таки хочется до конца убедиться что это за зверь... Я из под собаки сейчас не стреляю, но бывает шумового поднимишь.. . стрелял короткими параболическими чоками 0.6/0.8 (каким не помню), не далее 15 м., 32 г. дроби номер 7 1/2, 1,65 Нобель С7, КВ209, пыж БИО - картинка один в один с вашей.. . может мы сами заводим себе тараканов?
Отстрел по бумаге - теперь не раньше весны, увы, если сростется расстояние стрельбы из дисперантского ствола - не дальше 7-8 метров (из опыта), если дальше - стреляю цилиндром. Кстати, готовясь к вальдшнепинному сезону, за пару недель до него перешел на бекаду, тренируясь по перепелам в начале осени (только снаряжал 10кой). Отмечаю, что и по перепелу (в зависимости от условий охоты и манеры работы собаки) бекада вполне сгодится. Только во второй ствол я вкручивал чок - "цилиндр с напором" (к вальдшнепинному сезону перекрутил его на цилиндр). Кроме того, один спуск, как я убедился - это благо , повышается скорострельность и точность стрельбы, так что Бекада - то, что надо!
расстояние стрельбы из дисперантского ствола - не дальше 7-8 метров (из опыта), если дальше - стреляю цилиндром.
Да, у меня у друга было Силма Бекада, он тоже говорил, что стрелять надо до 10 метров и именно применяя дробовые контейнеры, иначе осыпь получается очень рваной. На 20 метров уже такие окна, что заяц пролетит, не то что вальды . Поэтому он снаряжал патроны с конскими навесками, как и рекомендовал Фокин. Я же считаю, что идеальным дульным устройством для "собачьего ружья" является негатив-чок (раструб). Тут выше были вопросы, есть ли такие сменные насадки?.. . Есть. Мне больше всего нравятся раструбы фирм Комп-Н-Чок и Кикс. Имею такие 20 и 12 калибров. На птицу с собачкой хожу сейчас только с 20-м калибром. Навеска дроби в 30 граммов даёт на 15-20 метров очень равномерный бой диаметров около 1 метра. Дробь применяю как без контейнера, так и в пыже-контейнере "Дисперсант" (с крестовинкой внутри), с последним осыпь ещё шире.
и с цилиндра разбегается хорошо.вы с 8 метров попробуйте.расширение на этих чоках оо5 поэтому правильней называть скит.у раструбов цкиба расширение 1.7 против ваших 0.15 поэтому до раструбов как до китая.у разных производителей сменных чоков понятие скит-чок разное есть -0.15 есть +0.15 и называют их скит-чок.также они делают дисперсант чоки с нарезами.
vborisov_76: и с цилиндра разбегается хорошо.вы с 8 метров попробуйте.раструб на этих чоках оо5 поэтому правильней называть скит.у раструбов цкиба расширение 1.7 против ваших 0.15 поэтому до раструбов как до китая
Вы с раструбов стреляли по бумаге на 7-8 метрах? В курсе какая задача была поставлена создателям тульского чока?
да стрелял на сколько то толи 12м толи еще сколько ща поищу фото.да раструбы хорошо работают и на 3о метров цкибовские.утку -зайца бью на раз.раньше охотил все из трапа.завел драта перешел на расруб.номер дроби беру на размер больше.там где трап 7.5 .раструб 6 ку.иначе подранки.с поводкой канеш на коротких стволах минус.
Lissss: Отстрел по бумаге - теперь не раньше весны, увы, если сростется расстояние стрельбы из дисперантского ствола - не дальше 7-8 метров (из опыта), если дальше - стреляю цилиндром. Кстати, готовясь к вальдшнепинному сезону, за пару недель до него перешел на бекаду, тренируясь по перепелам в начале осени (только снаряжал 10кой). Отмечаю, что и по перепелу (в зависимости от условий охоты и манеры работы собаки) бекада вполне сгодится. Только во второй ствол я вкручивал чок - "цилиндр с напором" (к вальдшнепинному сезону перекрутил его на цилиндр). Кроме того, один спуск, как я убедился - это благо , повышается скорострельность и точность стрельбы, так что Бекада - то, что надо!
vborisov_76: ... да раструбы хорошо работают и на 3о метров цкибовские.утку -зайца бью на раз...
Угу, бывало коростелей и по осени листопадников шапкой ловил...
Не трудитесь искать фото, я скит стрелял.
Я вам расскажу как рассказывал мне МСМК А. Галкин(правда ЗМС по канаве) Задача стояла растянуть сноп горизонтально, в виду того что 95% тарелок в этой дисциплине бьется в ребро и основная проблема в высоких скоростях и упреждениях. Стреляли тогда безконтейнерными 32 г. патронами.
Вопрос?
Почему на данный момент в этой дисциплине перешли на стволы 700 и более мм., а сужения используют до получока?
скит я не стрелял ни разу.нет площадки.в уфе есть компакт первая площадка говорят по типу скита.четвертак выбиваю легко на ней.раструб бьет зайца на 30ке очень легко дробь 1ка.ломает ноги ему легко на фото видно что нога сломана.. на 8м стрельну бк.фото подвешу
Почему на данный момент в этой дисциплине перешли на стволы 700 и более мм., а сужения используют до получока?
видимо изменение навески.сейчас многие 20гр стреляют.на перепела брал 24гр скит.главпатрон.отдача космос была.при том что моя 8ка 3900 с погоном.спортивные пороха.применение контейнеров.и самое главное... умеьшили навеску чтоб усложнить задачу стрелкам.согласитесь 201 из 200 это перебор.если знаете о чем я
и с цилиндра разбегается хорошо.вы с 8 метров попробуйте.расширение на этих чоках оо5 поэтому правильней называть скит.у раструбов цкиба расширение 1.7 против ваших 0.15 поэтому до раструбов как до китая.у разных производителей сменных чоков понятие скит-чок разное есть -0.15 есть +0.15 и называют их скит-чок.также они делают дисперсант чоки с нарезами.
Я не собираюсь мериться одним органом и спорить, чей раструб более раструбовый, тульский или другой. Любое расширение - это обратный чок или раструб. Вы пишите про разных производителей, которые обозначают как SKEET негатив-чоки. Не будьте голословными, дайте ссылки на этих производителей. У меня данные другие:
Если на сайте Comp`N`Chock кликнуть на Constriction:, то можно увидеть, что SKEET и NEG - это разные инвекторы... comp-n-choke.com
легко мой бенельный друг.Extended cod. 202 values constriction in inches SK2=-0,011 - C=0,00 - SK1=0,005 - IC=0,010 - LM=0,015 - M=0,020 - IM=0,025 - LF=0,030 - F=0,035 : steel shot XF=0,040 : only lead с сайта гемини .можете проверить.то есть скит1 и скит 2 посередине цилиндр.у вас скит какой плюс или минус?да до тульского раструбы цкибовского им далеко он на порядок больше.кстати когда в 60х цкиб всех дрючил на стенде некоторые итальянские фирмы пытались копировать тульский раструб.тут даже продавали такое,причем ушло намного дороже чем оригинал да скажите почему по резкости бенельные стволы иж 26 сливают в чистую,система такая или качество стволов в бенелях на уровне водопроводных труб?бенелли были и есть.правда пока ибо продаю-весь хлам бенелевый
у вас скит 2 по геминевской системе координат, с цилиндром думаю разница не большая будет если той же фирмы цилиндр вкрутить. теперь сравните с цкибом расширение с 18.5 до 20.о2.у тоз 57к меньше кстати.
нет, как и бенелли с посредственным боем(о чем вы знаете несомненно) но лечите за них в любом разделе ганзы мол супер пупер мега ружья.совесть не мучит по ночам ?
vborisov_76: скит я не стрелял ни разу.нет площадки.в уфе есть компакт первая площадка говорят по типу скита.четвертак выбиваю легко на ней.раструб бьет зайца на 30ке очень легко дробь 1ка.ломает ноги ему легко на фото видно что нога сломана.. на 8м стрельну бк.фото подвешу
Нда, вы в своем репертуаре.. . я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Я стрелял с раструбов большой спортинг, мишени на 40 м.
Еще раз: раструб делался под определенный БЕЗКОНТЕЙНЕРНЫЙ патрон. Прошло время изменились технологии, пороха.. . патрон с 8-ми лепестковым PS от Гуаланди со СТАНДАРТНОЙ ДЛЯ КРУГА навеской в 24 г. работает как раструб, даже при средних сужениях.
В данном конкретном случае у ТС есть уверенность что нарезы работают как дисперсант только в контейнерном снаряжении, в теории я согласился.. . будем ждать весны.
P.S. Вижу за время отсутстви яжелания общаться конструктивно и уважительно к собеседнику у вас так и не возникло?
шикарно, сопоставимо с раструбом.но лучше с 8 метров ,и замерять не на глаз.
на феттеровском био
это просто пыж или не просто?поясните давно за это биофеттер слышу.да сколько лишнего нужно убрать ,вчера прогонял калибр в тоз34-28 получилось 6.25 см лишнее,причем есть камера на расширение перед чоками у тозика моего 85года.не ожидал такого от копееечного ружья.
mechkoff: Сравнение цилиндра (верхний ствол) с бекасиером (нижний ствол)
на 13 и даже на 8 метрах дистанции такое сравнение не дает понять возможности ствола со сверловкой дисперсант в полном объеме, вот если бы сравнивали на 3-5 метрах, сразу было бы понятно в чем кайф от сверловки, достаточно сказать, что с этого ствола разбить дичь практически нереально , во всяком случае у меня в прошедшем сезоне этого не было ни разу, в отличие от стрельбы цилиндром, когда я однажды ошибочно переключил на бекаде очередность стрельбы на него
Нет в РФ никаких особых ограничений по сюпрам, парадоксам, ланкастерам.. . кроме их длинны, которая не может привышать 140 мм. если хотите регистрировать как гладкое.
Отлично сказано. Ничего, что иж со сверловкой "ланкастер" продаётся по гладкой лицензии? Ну или продавался, если учесть что проект мертворожденный? Вот тема на ганзе forum_light_message/60/099400.html
Отлично сказано. Ничего, что иж со сверловкой "ланкастер" продаётся по гладкой лицензии? Ну или продавался, если учесть что проект мертворожденный?
Хмм.. . нашли пост 2005 г.! В это время у меня был Рем 870 без номера на стволе.. . совсем!!!
О чем это мы? Ах да.. . о том что бывает , что могло бы быть .. . и что прописано в ЗобО
Конечно имеелась в виду длинна классической нарезки, коей ланкастер не является и по режиму лицензирования на территории Российской Федерации оружие со сверловкой Ланкастера приравнено к гладкоствольному.
Еще раз!!! Отсутствие у ствола рельефного поперечного сечения, типичного для нарезного оружия позволяет лицензировать оружие как гладкоствольное, не зависимо от длинны нарезной части. Так понятнее? У знакомого по даче мос 500 с 510 мм стволом, нарезанным от патронника, зарегистрирован как гладкое. Хозяин говорит за 15 лет в ствол никто ни разу не заглянул и .. . этот единичный случай что то меняет в законодательстве?
Originally posted by Виталий А: этот единичный случай что то меняет в законодательстве?
И вы при этом пищите: "Нет в РФ никаких особых ограничений по сюпрам, парадоксам, ланкастерам.. . кроме их длинны, которая не может привышать 140 мм. если хотите регистрировать как гладкое." - Это ложь в отношении ланкастеров. Они по закону гладкие. Вот и всё, и не надо пылить про знакомого и его гладкий моссберг. Ланкастер по закону - гладкое. Всё.
Lissss, а вот интересно из этого ствола заметна разница в стрельбе безконтейнерным или контейнерным патроном? Вальдшнеп в кустарниках всяких это конечно хорошо, а вот в чистом поле с таким ружьем делать нечего уже? С цилиндрами то нормально метров до 30 в принципе, можно не торопится с выстрелом, а с этим как?