igorus512
P.M.
|
6-4-2016 22:11
igorus512
Камрады, честно не ради тролинга, вопрос насущный. Имея турецкий инерционный полуавтомат (Khan Arms Matrix Kine-sys, отличное ружье) хочу докупить вертикалку, для стенда и некоторых других видов охоты. Как патриотично настроенный гражданин, естественно, первым делом смотрю отечественное. И если в плане инерционки вопросов не было (не делают наши такого), то уж вертикалок то навалом должно быть? Требования достаточно тривиальные: - калибр 12/76 - сменные чоки в обоих стволах - эжектор весьма желателен - один спусковой крючок, селектор не обязательно - не сильно длинное, 710-725 будет в самый раз - дико большого настрела не планируется - желательно без хохломы и прочих излишеств - ценник жестко ограничен 100тр, но вообще-то планирую (за отечественное то!) уложиться в 50. Поискал я немного и приуныл. Варианты: - ИЖ-234 нету. - ИЖ-233 мне не нравится из-за дырдочек. Для стенда окнорм, для охоты не очень. Без дырдочек не встречал. - ИЖ-27.. . пока единственный живой вариант, но где и как его лучше некривое купить? - ИЖ Русич нету. - ТОЗ-34 нет сменных чоков - ТОЗ-120 где его купить? и стОит ли? Слышал, что ТОЗ гражданское оружие больше не выпускает и не будет. - может я что-то упустил? ЦКИБ какой-нить? Но оно понтовое и дорогое, мне не нать такого... Камрады, пожалуйста, покритикуйте мои выводы, предложите варианты, да и просто мысли по теме тоже приветствуются. Прошу только не ныть "просрали все полимеры", хорошо? И давайте сразу исключим советы типа "возьми б/у 686 и будь счастлив". Я это понимаю и (возможно) так и сделаю. Но прежде хочу дать нашим производителям шанс))
|
|
Omangan70
P.M.
|
Наши производители этого не оценят. Так что берите буржуйский бэу.
|
|
igorus512
P.M.
|
Это так, но на их оценку мне все-рано. Дело во мне, не хочу беретту, ибо не люблю трястись над вещами, привык к утилитарному подходу. А над 686й буду трястись стопудово, недавно пробовал из нее пострелять. Вещь. Из импорта (и нового и б/у тем более) есть из чего выбрать. Но это оффтопик. Давайте таки про наше поговорим. Может таки ИЖ-223 или ТОЗ-120?
|
|
thfkfi
P.M.
|
Возможно есть шанс у старой модели тоза ТОЗ-57 на профильной ветке владельцы в том числе и увлекающиеся стендом души не чают в своем боке.
|
|
steppehunter
P.M.
|
6-4-2016 23:59
steppehunter
Из пары ИЖ-223 или ТОЗ-120 имхо лучше ИЖ/МР-223... но придется смириться с компенсаторующими отверстиями... а так и селектор удобнее и прицельные, усм в отъемном блоке, да и рядовые Тоз-120 без сменных дульных насадок
|
|
thfkfi
P.M.
|
Сменные чоки,тогда 57ой в пролете,удачи в поисках.
|
|
igorus512
P.M.
|
А каков реальный звуковой эффект от этих отверстий? Я ни разу не стоял рядом с таким ружьем.. . у меня то наушники электрические (хотя на охоте с ними как-то нестильно, наверное), а остальные охотники, а собачи? Их же поглушит напрочь?
|
|
Veligor-Kolomensky
P.M.
|
7-4-2016 00:52
Veligor-Kolomensky
Можно найти и МР 27 совсем не кривое. Сам не верил, но нашёл-таки. Правда далеко не сразу. Брал тут http://ohotnik-kolomna.ru
|
|
igorus512
P.M.
|
А нужно ли 27й сразу разбирать для напилинга? Матрикс свой, например, я разобрал (чисто из интереса) сразу сновья, посмотрел, повосхищался хитрожопым италийским механизмом.. . стер консервационную смазку и обратно собрал)) Может у кого был опыт заказа (отбора) на заводе сразу заведомо годного экземпляра? Я бы подождал и заказал, не срочно же.
|
|
BUA50
P.M.
|
Originally posted by Omangan70: Наши производители этого не оценят. Так что берите буржуйский бэу.
Или "падайте в объятия" чехо-турков (или турко-чехов) - CZ Canvasback, CZ Mallard.. . gou.tiu.ru Всё по "фен шую": насадки есть, "дырочек" нет, в "полтинник" уложитесь и "трястись" над ружбайкой не будете. Можно даже два в разных калибрах купить - в 12 и в 20. Тем более, что у вас есть "Khan Arms Matrix Kine-sys, отличное ружьё", стало быть - вы не верите в страшилки про турков.
|
|
zibert paul
P.M.
|
7-4-2016 07:23
zibert paul
Поищите ИЖ-59. Отличная штука.
|
|
igorus512
P.M.
|
Из импорта CZ рассматривается одним из первых, угадали К туркам вообще очень хорошо отношусь, сделаны качественно (некоторые), да и сервис у того-же ИжГанс отличный, запчасти есть и присылают без проблем.. . но неужели из нашего таки ничего не подобрать сейчас?
|
|
zibert paul
P.M.
|
7-4-2016 08:26
zibert paul
Странный вы. Все наши вертикалки можно пересчитать по пальцам... одной руки причём... Чего тут насоветуешь?
|
|
zibert paul
P.M.
|
7-4-2016 08:30
zibert paul
Года три назад что ли , МР-234 обещали сделать. Неплохая задумка была, я купить очень хотел... Но куда там.. .
|
|
Доброволец
P.M.
|
7-4-2016 08:47
Доброволец
Мц-6, мц-8, мц-106 легко уложатся в сто.
|
|
igorus512
P.M.
|
zibert paul, их немного, значит и выбор не такой сложный) В первую очередь выбираю наше чисто из "идеологических" соображений. Все проблемы - из-за сменных чоков, я понимаю, но не планирую иметь больше одной переломки и тут универсальность для меня критична. Про МР234 читал, как-раз то, что мне надо. Заглохло почему-то((
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by Доброволец:
Мц-6, мц-8, мц-106
Посмотрел у них на сайте, ни одной модели со сменными чоками не обнаружил. Почитаю внимательнее.
|
|
zibert paul
P.M.
|
7-4-2016 08:57
zibert paul
Эти ружья трудно найти в хорошем состоянии за полторы штуки бакинских. По крайней мере , когда я горел этой идеей , то у меня не получилось. Либо дорого, либо хлам.
|
|
Maksim V
P.M.
|
ни одной модели со сменными чоками не обнаружил
Сменные ДС - не нужны - баловство одно . Ищите ИЖ-12 в хорошем состоянии . Мой друг купил пару лет назад - абсолютно новый за 12 000 р .
|
|
road hell
P.M.
|
В соседней ветке озвучивал-Из нового единственный МР 27,остальное б/у. Originally posted by zibert paul:
Года три назад что ли , МР-234 обещали сделать.
Почти 5 . Originally posted by zibert paul:
я купить очень хотел... Но куда там...
Верно.Стоимостью 60-80т после выпуска и куда там... . Originally posted by igorus512:
К туркам вообще очень хорошо отношусь,
Кhan 500 позиционируется как охотничье-спортивное ИжГ о нём очень лестно отзывается.Вес менее 3.2кг.И как вы сказали "сервис". Originally posted by igorus512:
Про МР234 читал, как-раз то, что мне надо. Заглохло почему-то((
Пойдет в продажу,но стоимостью не обрадует.
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by Maksim V:
Сменные ДС - не нужны - баловство одно .
Ну почему же баловство? Для стенда одно, для охоты другие, удобно. Можно одинаковые вкрутить в оба ствола, можно разные. road hell, про Ханы я знаю, но у них сейчас в наличии ничего нет, соответственно, есть время подумать.
|
|
Доброволец
P.M.
|
7-4-2016 10:00
Доброволец
igorus512: Посмотрел у них на сайте, ни одной модели со сменными чоками не обнаружил. Почитаю внимательнее.
Их нет со сменными чоками. Но можно врезать, если очень надо. Но смысла в этом никакого я не вижу. Вы рассматриваете покупку дешевого отечественного оружия. Вы вообще в курсе, что на Ижмехе, обозначение дульного сужения практически всегда не соответствует факту? Что они кривые, что никакой разницы в бое, на разные сужениях - можно вовсе не заметить. Увы, это так. Так может лучше взять классические 0,5 и 1,0 (которые тоже надо мерить) и потом просто снаряжать патроны под охоту(если так хочется и вы действительно в состоянии оценить и применить на деле разницу в бое). Бой дробового ружья и его разность - это та штука, про которую юмористические рассказы уже 200 лет пишут.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Можно одинаковые вкрутить в оба ствола, можно разные.
Вот это и есть баловство - надоедает чере неделю и поселяются сменные ДС в дальнем ящике стола и со временем и забываешь куда дел .
|
|
Воин555
P.M.
|
Я сейчас немножко погрублю топикстартеру, но надеюсь, он поймёт, что это больше шутка, чем грубость. Igorus512 - если вы измеряете любовь к Родине, к своей стране покупкой вещей оружия, автомобилей, носков, то это не на оружейный форум. Это куда-то на форум психиатров . Любовь к Родине, патриотизм от вещей не зависит. Хотя маркетологи постараются убедить в обратном. Берите то, что нравится и на что хватает денег из хороших предметов.
|
|
Wiky
P.M.
|
Originally posted by Воин555:
Любовь к Родине, патриотизм от вещей не зависит. Хотя маркетологи постараются убедить в обратном. Берите то, что нравится и на что хватает денег из хороших предметов.
Самый верный совет. Что-то наши спортсмены - стрелки на международных соревнованиях отечественными ружьями не пользуются.
|
|
Lesha_641
P.M.
|
Cz нормальные ружья для охоты. На стенде не стреляют с них знакомые
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by Воин555:
если вы измеряете любовь к Родине, к своей стране покупкой вещей оружия, автомобилей, носков, то это не на оружейный форум.
Любовь к Родине тут непричем, совершенно. Тем более, что моя Родина - не Россия, хе-хе)) Обсуждать, почему в первую очередь хочу отечественное, можно долго, но это оффтопик, ок? Давайте просто обсудим варианты, это же форум, он для этого и предназначен.
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by Wiky:
Что-то наши спортсмены - стрелки на международных соревнованиях отечественными ружьями не пользуются.
Мне соревнования не интересны, денег тратить на профессиональный подход к стендовой стрельбе не планирую - для меня стенд больше в качестве развлечения и тренировки интересен, я езжу то туда раз в месяц максимум...
|
|
баба_маня
P.M.
|
никогда не понимал, как патриотизм может быть связан с покупкой бракованной или ненужной вещи.. . ну да раз вопрос не об этом, и хочется именно российское, то: почему 27 русич указан как несуществующий? проект закрыт? Вы, вроди, упомянули, что не торопитесь и готовы подождать.. . я не агитирую за это ружье, даже в руках не держал, просто удивился, что его отмели сразу. а по поводу дырок в дульной части - мне лично неприятно, когда поблизости стреляют из таких ружей. мож дело привычки, мож особенности слуха какие - не знаю, но как-то резче воспринимаю звук выстрела из портированного ствола.
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by баба_маня:
почему 27 русич указан как несуществующий? проект закрыт?
Писал я и дилеру, и на завод. Сказали нетути и не будет((( Буду весьма рад ошибиться. Поделитесь информацией? А насчет 223-го и прочих "дырчатых" вариантов - стремно. Я не буду счастлив с таким ружбаем, будет грызть все время.
|
|
road hell
P.M.
|
Originally posted by igorus512:
Сказали нетути и не будет(((
Пробивают проект,должны в ближайшем будущем появится.Не горит и Российское новое ,готовы потратить круглую сумму,дожидайтесь 234ую.
|
|
coreryorn
P.M.
|
Думаю,что в скором времени все равно появятся.Не все ж на месте топтаться.
|
|
igorus512
P.M.
|
Быть бы сейчас уверенным, что в течении года-полутора (хотя-бы) запустят производство 234х - я бы подождал без колебаний совершенно. Есть у кого-то инфа от инсайдеров? А пока можно взять 233ю, продать после всегда можно...
|
|
Tushisvet
P.M.
|
Originally posted by igorus512:
И если в плане инерционки вопросов не было (не делают наши такого)
МЦ 21-12 Originally posted by igorus512:
то уж вертикалок то навалом должно быть?
МЦ, десяток моделей на все случаи жизни.
|
|
баба_маня
P.M.
|
МР-27 "Русичь" пост ?11 после выполнения экспортного заказа ижсмех возобновит выпуск иж-27 на внутренний рынок. уж не знаю как трактовать это сообщение в части выпуска именно "русича"... а вообще, терзают меня подозрения, что "русичей" "нет и не будет" по той простой причине, что выбрать из вала ижмеховской продукции достаточное количество некривых ружей для формирования партии просто не получается.. .
|
|
ANATOLITSH
P.M.
|
7-4-2016 18:13
ANATOLITSH
А чем компенсаторы в мр 233 не устраивают ?
|
|
Виталий А
P.M.
|
Мне то же не нравятся, ибо бесполезны, функцию свою не выполняют, по крайней мере когда стрелял портировнными выносными Брайли - разница с ними и без них чувствуется. На мр это просто мусоросборник, кое как насверленных отверстий, совершенно не вписывающихся в общую картинку стволов.
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by ANATOLITSH:
А чем компенсаторы в мр 233 не устраивают ?
Говорят, они сильно глушат стоящих рядом. Актуально на охоте - мне ж не только для стенда. Заказать бы без них, было бы круто.
|
|
igorus512
P.M.
|
Originally posted by баба_маня:
выбрать из вала ижмеховской продукции достаточное количество некривых ружей для формирования партии просто не получается...
Все правда ТАК плохо?
|
|
|