portos575
P.M.
|
29-1-2016 15:42
portos575
Охотой давно болею ! Но как то все с горизонталками , тоз63 ,иж58. А тут ,не очень давно, подарили мне иж27 в 16калибре, 86 г.в не ружьё сказка просто ,сохран идеальный. И попадаю я с него туда куда надо попасть, несмотря на то что,я левша,а приклад не переделывался. Но вот перезарядится ,быстро не получается,долго копаюсь! С горизонтом как то быстрей все это происходило. Кто, как переходил с горизонталок на вертикалки? Или тут,только привычка к ружью, играет роль?
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by portos575:
Кто, как переходил с горизонталок на вертикалки?
Обычно наоборот - сначала мы покупали модные бокфлинты, а потом избавлялись от них в пользу классики
|
|
portos575
P.M.
|
29-1-2016 18:05
portos575
У кого то жемчуг мелкий,а у кого то суп жидкий!
|
|
Виталий А
P.M.
|
29-1-2016 18:23
Виталий А
portos575: Охотой давно болею ! Но как то все с горизонталками , тоз63 ,иж58. А тут ,не очень давно, подарили мне иж27 в 16калибре, 86 г.в не ружьё сказка просто ,сохран идеальный. И попадаю я с него туда куда надо попасть, несмотря на то что,я левша,а приклад не переделывался. Но вот перезарядится ,быстро не получается,долго копаюсь! С горизонтом как то быстрей все это происходило. Кто, как переходил с горизонталок на вертикалки? Или тут,только привычка к ружью, играет роль?
Да, действительно к этой модели нужно привыкать не всем правда удается.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
29-1-2016 20:11
KipchakANV
Originally posted by portos575:
Кто, как переходил с горизонталок на вертикалки?
Originally posted by PalFed:
Обычно наоборот - сначала мы покупали модные бокфлинты, а потом избавлялись от них в пользу классики
Всё именно так,Павел,за исключением того,что одну вертикалку всё-таки оставил... Да и каких-либо проблем переход не вызвал,но вертикальные стволы пока привычней
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
29-1-2016 20:22
Postoronnim V
Горизонталка по определению перезаряжается удобнее, т.к. в открытом состояние оба ствола одинаково доступны. У вертикалки перезарядка нижнего ствола менее удобна, чем верхнего. Первым ружьём была вертикалка, потом горизонталки и ПА. Вертикалка есть в виде комбинашки, но с ней вопрос в скоростной перезарядки не стоит и поэтому не напрягает. Вроде, как и не заметил, что после горизонталок привыкать пришлось
|
|
road hell
P.M.
|
29-1-2016 21:27
road hell
Банально,но после п/а "разучился" стрелять с горизонталки.Чем реже достаю,тем больше отвлекается зрение.
|
|
легаш
P.M.
|
"разучился" стрелять с горизонталки.Чем реже достаю,тем больше отвлекается зрение.
Андрей Серебрянный Голубь ждёт тебя
|
|
portos575
P.M.
|
30-1-2016 12:53
portos575
Значит буду привыкать😉
|
|
Виталий А
P.M.
|
30-1-2016 17:38
Виталий А
Postoronnim V: Горизонталка по определению перезаряжается удобнее, т.к. в открытом состояние оба ствола одинаково доступны.
Не соглашусь, больше стреляю с вертикалки, перезаряжаю левой рукой: после выстрела "сломал" гильзы вылетели на траву или в подставленную руку, левой рукой достал два патрона и одним движением вставил в стволы. На горизонталке так не получается: во первых эжектора, т.е. каждую гильзу нужно вытащить отдельно, удобнее правой рукой, потом вставить.. . за одно движение можно но медленнее чем на вертикалке, потом опять правую руку на место.. . короче эти мелочи отнимают мнного времени.
|
|
OldFish
P.M.
|
Не соглашусь, больше стреляю с вертикалки, перезаряжаю левой рукой: после выстрела "сломал" гильзы вылетели на траву или в подставленную руку, левой рукой достал два патрона и одним движением вставил в стволы.
Очень интересно. У меня так не получается(левой рукой вставить сразу 2 патрона в вертикалку). Не могли бы Вы описать поподробней технику?Если есть фото и видео, то вообще будет замечательно. В свою очередь, с горизонталкой таких проблем не имею. Прекрасно левой рукой быстро вкладываются 2 патрона. Есть прекрасное видео с демонстрацией этой техники. youtube.com Есть ли такое же с вертикалкой?
|
|
Postoronnim V
P.M.
|
30-1-2016 19:56
Postoronnim V
Виталий А: Не соглашусь, больше стреляю с вертикалки, перезаряжаю левой рукой: после выстрела "сломал" гильзы вылетели на траву или в подставленную руку, левой рукой достал два патрона и одним движением вставил в стволы. На горизонталке так не получается: во первых эжектора, т.е. каждую гильзу нужно вытащить отдельно, удобнее правой рукой, потом вставить.. . за одно движение можно но медленнее чем на вертикалке, потом опять правую руку на место.. . короче эти мелочи отнимают мнного времени.
Виталий, ИМХО, это всё из за того, что сравнивать Вашу и мою стрелковую практику просто смешно. Вы стреляете из вертикалки на порядок чаще, чем я из всех своих ружей вместе взятых или Вы сами из горизонталки. От того и навык уже на автоматизме. А при прочих равных два патрона в горизонталку лезут тоже одним движением руки и при равной доступности обоих стволов это потенциально удобнее. Виталий А: .. . во первых эжектора, т.е. каждую гильзу нужно вытащить отдельно, удобнее правой рукой, потом вставить.....
Ой не знаю, что у Вас за эжекторы, но на моих эжекторных горизонталках при открытие стволов стрелянные гильзы улетают сами, как с добрым утром.
|
|
Waldschnepfer
P.M.
|
30-1-2016 20:03
Waldschnepfer
Я к Ежу 27 ( кстати, тоже подаренному для стрельбы из-под собаки)так и не привык. Купил старого доброго Франкотта, для тех же задач. Ежа приведу в порядок и отдам сыну, ему, пока, все равно. P.S. Кстати, довольно давно пользую "брата" 27-го Ежа - "Север". Никакого дискомфорта. P.P.S. Перезаряжаю горизонталку левой рукой.
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by portos575:
Кто, как переходил с горизонталок на вертикалки?
Давно, давно начинал с горизонталки, потом перешел на вертикалки. Без проблем. В прошлом году наконец достал свой ИЖ54 из сейфа после 20 лет отдыха. Решил взять с собой на стенд, стрельнуть. Боковая мишень. Стреляю - лишний метр. Еще стреляю, та-же картина. Потом дошло, в переферии вижу стволы, а они-то более, чем в два раза шире.))) Пришлось поправиться. ИМХО, перезарядка не быстрее, не медленнее, один-два спуска- разница, конечно,есть, а вот прогиб приклада на горизонталке нужен больший. В результате подброс стволов после первого выстрела.
|
|
Виталий А
P.M.
|
31-1-2016 11:21
Виталий А
Postoronnim V: Ой не знаю, что у Вас за эжекторы, но на моих эжекторных горизонталках при открытие стволов стрелянные гильзы улетают сами, как с добрым утром.
Сорри описАлся, имелись в виду экстракторы.
|
|
Виталий А
P.M.
|
31-1-2016 11:54
Виталий А
OldFish: Очень интересно. У меня так не получается(левой рукой вставить сразу 2 патрона в вертикалку). Не могли бы Вы описать поподробней технику?Если есть фото и видео, то вообще будет замечательно. В свою очередь, с горизонталкой таких проблем не имею. Прекрасно левой рукой быстро вкладываются 2 патрона. Есть прекрасное видео с демонстрацией этой техники. youtube.com Есть ли такое же с вертикалкой?
Ролики неверное есть, только все то же самое. Отличия в том что на эжекторах не нужно так задирать стволы, для того чт бы вытряхнуть гильзы, с длинными стволами в лесу или скрадке с этим будут проблемы На вашм ролике все красиво.. . но это теория. Вот так ваглядит на практике youtube.com летом жару спошь и рядом.
|
|
OldFish
P.M.
|
Вот так ваглядит на практике youtube.com летом жару спошь и рядом.
Ну, это видео не показатель. Про эжекторы вообще разговора нет, ясно , что они быстрее... Меня интересует именно зарядка 2х патронов одновременно в вертикалу. У меня быстро не получается. Как держать патроны, как подносить, с какой стороны и т.д. С гороизонталкой проблем нет, залетают не глядя. А вообще вот видео, как надо быстро. youtube.com
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by OldFish:
У меня быстро не получается.
А зачем? На Вас индейцы нападают? Может просто автомат купить, если есть острая необходимость отстрелять стаю уток с одного подхода или поставить рекорд скорострельности на пролете?
|
|
OldFish
P.M.
|
А зачем? На Вас индейцы нападают? Может просто автомат купить, если есть острая необходимость отстрелять стаю уток с одного подхода или поставить рекорд скорострельности на пролете?
Самозарядка(МР-153) у меня есть. И острой необходимости отстрелять стаю уток у меня нет. Я вообще в последнее время в мурку больше 3х патронов не совал. А сейчас и вообще ее в поле не беру, обхожусь горизонталкой Sabatti Saba. Но вот умение быстро перезарядить двустволку, считаю не лишним. Вот, как-то так.
|
|
Виталий А
P.M.
|
31-1-2016 16:23
Виталий А
OldFish: Ну, это видео не показатель. Про эжекторы вообще разговора нет, ясно , что они быстрее... Меня интересует именно зарядка 2х патронов одновременно в вертикалу. У меня быстро не получается. Как держать патроны, как подносить, с какой стороны и т.д. С гороизонталкой проблем нет, залетают не глядя. А вообще вот видео, как надо быстро. youtube.com
Я не пойму мы про коачганы или про охотничьи ружья? Или вы не ощущаете разницы? В любом случае нужно много тренироваться. По молодости я из вертикалки по налетевшей стае успевал выстрелить три раза, иногда все три выстрела были результативны. Сейчас такой охоты нет, оно мне больше не надо. На ходовой такие навыку редко помогают.
|
|
OldFish
P.M.
|
И ведь, вроде, простой вопрос задал.... . А в ответ, индейцы, автоматы, растрел стай на перелетах, навык не нужен... Все, всем спасибо, вопрос снимается.:-)
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by OldFish:
И ведь, вроде, простой вопрос задал.... .
Ну совершенно не хотел Вас обидеть. Просто в чем разница? Открыли вертикалку, она эжекторами выплюнула стреленные гильзы. Вы точно так-же взяли два патрона в руку, только кисть расположили не горизонтально, а вертикально. Только вот гильзы лучше по угодьям не разбрасывать. Моветон. Даже при эжекторах подставляю руку, чтобы не падали. Другое дело, что со старых времен у меня есть дурная привычка заглянуть в стволы и убедиться, что в них ничего лишнего, если надо, то и продуть. Когда впервые взял вертикалку с эжекторами, первое время про них забывал и она мне в физиономию эти гильзы отстреливала. Хорошо, что я в очках стреляю))) Спешка при перезарядке - штука не безопасная, ИМХО.
|
|
OldFish
P.M.
|
Открыли вертикалку, она эжекторами выплюнула стреленные гильзы. Вы точно так-же взяли два патрона в руку, только кисть расположили не горизонтально, а вертикально.
Это-то я понимаю, но вот не получается.. . На горизрнталке- пожалуйста, а на вертикалке.. . Вот и спросил может, что не так делаю? Тренировка, это само собой разумеется. Спешка при перезарядке
А вот здесь у Вас ошибка, мне нужна не быстрая перезарядка, а быстрая зарядка.. . Сколько упущено дичи,когда ружье было не заряжено.. .
|
|
OldFish
P.M.
|
Даже при эжекторах подставляю руку, чтобы не падали.
Я их вообще обычно отключаю.
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by OldFish:
А вот здесь у Вас ошибка, мне нужна не быстрая перезарядка, а быстрая зарядка.. . Сколько упущено дичи,когда ружье было не заряжено.. .
Ну тут у нас обычно такая практика: Приежаешь к месту начала охоты, выпускаешь собак из машины. Говоришь себе:"- охота началась" и заряжаешь. Причем, если на одной машине приехали 2-3 человека, каждый отворачивается в свою сторону при заряжании. Оружие на предохранитель.(Так же и при разряжании). Дальше разошлись с собаками по полям. Если идем параллельно, каждый следит, чтобы стволы были направлены не в сторону товарища. Если надо подойти, переговорить или перекурить, ружья открываются, у автоматов затвор открыт, патрон вон из ствола. Элементарные правила, но ну ее спешку при заряжании.. . Может дорого и непоправимо стоить, не дай бог, ИМХО. Originally posted by OldFish:
Я их вообще обычно отключаю.
Можно, конечно. Про Иж27 слышал, что это ломкий механизм на этом ружье. Но эжектированные гильзы достаточно просто принять в ладонь, мне это удобней, чем стаскивать их с экстрактора.
|
|
OldFish
P.M.
|
Это все правильно,возражений нет, у самих так же... Но, вот отстояли вы на номере, пора взвращаться. Разряжаетесь, думаете, ну вот постою покурю и пойду в лагерь.. . И тут по закону подлости - вылетает.... Ох, сколько раз... . Если надо подойти, переговорить или перекурить, ружья открываются, у автоматов затвор открыт, патрон вон из ствола.
Во-во, самое то время, перекурили разошлись, но еще не зарядилсь...
|
|
OldFish
P.M.
|
Но эжектированные гильзы достаточно просто принять в ладонь, мне это удобней, чем стаскивать их с экстрактора
Можно, конечно, но иногда надо по тихому сменить патроны в стволах, а эжекторы так громко щелкают.. .
|
|
portos575
P.M.
|
Взял прогуляться иж 58,стрельнул пару раз,горизонталку удобней заряжать. По крайней мере ,для меня. Мышечная память наверное. Решил, что пока горизонталки на охоту, брать не буду. Буду привыкать к вертикалке ,да и охота то закрылась😠
|
|
Viksvill
P.M.
|
Originally posted by OldFish:
но иногда надо по тихому сменить патроны в стволах, а эжекторы так громко щелкают.. .
Если из ствола не стреляли, эжектор не срабатывает, а просто выдвигает патрон, как экстрактор. Щелкнет скорее механизм запирания при захлопывании ружья. А если Вы только что стреляли, то что уж о шуме говорить
|
|
OldFish
P.M.
|
Шум начинается когда эжектор проскакивает мимо гильзы и ее потом приходится долго выковыривать. Особенно на нижнем стволе.. . Это , кстати, одна из причин почему эжекторы отключаю. Ну их.. .
|
|
Виталий А
P.M.
|
OldFish: Шум начинается когда эжектор проскакивает мимо гильзы и ее потом приходится долго выковыривать. Особенно на нижнем стволе.. . Это , кстати, одна из причин почему эжекторы отключаю. Ну их...
А если ружье не иж и ничего не проскакивает? Да и кому какое дело на звуки ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА? Я просто вынимал пружины, на модели с не откл .эх. именно для того что бы не было щелчка взведения эжектора ДО ВЫСТРЕЛА,
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
Да и кому какое дело на звуки ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА?
Ой, Виталий, не скажи - мне про помповик всегда какой нибудь тормоз норовит ляпнуть, что дескать щелчок перезаряда после выстрела может кого то испугать - битую дичь что ли?
|
|
Виталий А
P.M.
|
А до выстрела как заряжаете? ИМХО что реально бренчат они все, но народ приноравливается как то.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
А до выстрела как заряжаете?
Дык так же как и п/а, при чем затвор на помпе чутка потише лязгает. Не, у меня ни с п/а, ни с помпой, ни с двустволками проблем никаких. Вот с берданками охотиться реально неудобно, болтовой затвор хорош только в винтовке.
|
|
|