Cazador
P.M.
|
Товарищи, хочу приобщить сына 12 лет к охоте, иначе кроме компьютерных игр уже и интереса ни к чему нет. Спортом занимается, но тоже без удовольствия. А тут недавно пошли пострелять в поле ворон с мелкашки, а там фазаны оказались - у него аж прямо глаза загорелись охотничьим азартом. Думаю может быть начать вместе с ходовой охоты, а то я и сам уже давно стал "кабинетным" охотником, на охоту не хожу. Но для этого надо купить ему ружье (в смысле себе конечно, а он просто иногда будет его помогать мне его носить :-). С учетом того, что он все таки ребенок, нужно легкое ружье. На какие модели обратить внимание? Калибр? 20-й наверное для этой цели вообще ни о чем? Спасибо!
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Cazador:
На какие модели обратить внимание? Калибр? 20-й наверное для этой цели вообще ни о чем?
20-й самый подходящий, но в 12, если парень крепкий уже, то можно 16-й брать. Понятно, что брать двустволку и достаточно легкую, а конкретно модель уже по деньгам.
|
|
citizen1978
P.M.
|
17-10-2015 09:14
citizen1978
Я стал брать сына с 11 лет, он у меня не шибко крепкий. Он охотился с Иж - 58 , ещё моего деда. Утку брал в лет, вальдшнепа из под собаки. Мой брат для своего сына купил тоже Иж-58 для ходовой охоты. Так что рекомендую и цены на них вменяемые!
|
|
Д~Д
P.M.
|
А еще дети зачастую с мелкашки неплохо бьют, я бы взял "север" 20+22lr.
|
|
Cazador
P.M.
|
Мелкашка есть, но на взлетающую/летящую птицу она все же не очень).
|
|
Д~Д
P.M.
|
Тогда тоже смотрел бы в сторону иж-58 16 калибра. Разве что ложу чуть укоротить или тыльник помягче установить.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
17-10-2015 13:56
KipchakANV
Originally posted by PalFed:
16-й брать. Понятно, что брать двустволку и достаточно легкую, а конкретно модель уже по деньгам.
Согласен с PalFed.Если деньги позволяют взять легенького "немца," на перспективу.Своему компьютерному оболтусу присматриваю такое же...
|
|
андрей444
P.M.
|
17-10-2015 18:21
андрей444
Дело не только в калибре. Сила отдачи во многом ещё и от навески дроби зависит, так что можно и 12-й, просто поначалу стрелять навесками поменьше.
|
|
KipchakANV
P.M.
|
17-10-2015 20:57
KipchakANV
Originally posted by андрей444:
можно и 12-й
А вес оружия?
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
17-10-2015 21:21
Последний из могикан
Originally posted by KipchakANV:
А вес оружия?
|
|
андрей444
P.M.
|
17-10-2015 21:25
андрей444
А бывают и ещё легче.
|
|
Conduktor
P.M.
|
17-10-2015 21:59
Conduktor
Можно очень по-разному решить этот вопрос, начиная с ИЖ-18 и заканчивая Beretta Ultralight. Для понимания что советовать нужно знать: - бюджет покупки - рост - вес и физическую форму ------ Специально для g u n s .ru C уважением, Юрий.
|
|
Люми
P.M.
|
Как вариант турок типо Компаньена.. он и в 12 нетяжелый и того легче в 20-том... и продать его можно всегда.. .
|
|
Landgraf
P.M.
|
19-10-2015 05:06
Landgraf
Cazador: ... С учетом того, что он все таки ребенок, нужно легкое ружье. На какие модели обратить внимание? Калибр? 20-й наверное для этой цели вообще ни о чем?...
Одностволку 16 или 20к. Безопасно в том смысле, что если после первого выстрела шатнёт от отдачи или случайно пальцами в спуск вцепится. Лёгкое, ибо ствол-то один. Учит бережно расходовать патроны, не даёт в горячке образоваться привычке "добивать" вторым выстрелом. Учит стрелять точнее, т.к. не даёт возможности исправить ошибку. Я бы ещё порекомендовал, чтоб эта одностволка была курковкой, так проще визуально оценивать готовность ружья к выстрелу самому стрелку и окружающим-присматривающим. Не гонитесь за длиной ствола, тут чем короче ствол, тем лучше, удобнее, да и осыпь пошире будет. Ремень покупайте с широким погоном, тогда киндер сможет дольше носить ружьё на плече. Можно присмотреть резиновый или кожаный (с гелевым наполнителем) затыльник на приклад, если отдача будет великовата, НО - лучше сразу брать патроны с небольшой навеской, для первых выстрелов вообще лучше использовать слабенький самокрут, чтоб не начал бояться ружья.
|
|
goga312
P.M.
|
Можно еще подумать о 28 калибре, стрелял из своего дульназаряда, осыпь дроби вполне себе нормальная на 30 метрах, конечно менее плотная чем у 12 калибра, но вполне достаточная что бы в утку дробью номер 5 пришлось по 2-3 дробины. Если брать 20 можно взять облегченный самокрут, то же вполне нормально будет, мне кажется иж18 будет достаточно хорошим вариантом, легкий, дешевый, есть разные исполнения и калибры. Если денег побольше можно взять что-то 20 калибра из двухствольных легких ружей с коротким стволом.
|
|
mara2107
P.M.
|
19-10-2015 08:17
mara2107
Иж - 58
тут давеча взвесил его в ормаге - ровно 3 кг . "север" 20+22lr.
небось тяжёлая штука . может такой ? MP-94 MP "Скаут" tdbaikal.ru Одностволку 16 или 20к
есть "юниор"
Можно еще подумать о 28 калибре
имхо нет смысла .
------ Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.
|
|
-Rifleman-
P.M.
|
19-10-2015 09:33
-Rifleman-
Приветствую! Как приятно читать что отец берет сыну ружье сам первого зайца в 10 лет взял после школы после 3 го класса отец за отличну ю учебу дал самому стрелять была бельгийка 16 калибра отдача тяжеловата помнится была))) с ув
|
|
Conduktor
P.M.
|
19-10-2015 19:09
Conduktor
Легкое ружьё нужно чтобы его носить и манипулировать, стрелять прикольнее из 3,6-3,8 кг ружей, но вот таскать их в руках. Тут нужно знать физические кондиции. Короткое ружьё нужно, чтобы им удобно было манипулировать - человеку ростом 140см не понравиться даже легкий п/а 20х76 с длиной ствола 760мм и общей длиной 135см. Чтобы было комфортно стрелять из короткого и легко ружья нужны соответствующие патроны, и дело не в калибре, а в массе снаряда - именно соотношение массы снаряда к массе ружья дает "плюху". У Шишкина и Блюма в книге "Охотничье ружьё" были КОМФОРТНЫЕ соотношения "вес стрелка"/"вес ружья" и соотношение "вес ружья"/"вес снаряда" для разных калибров оно, кстати, разное. Вот от этих данных и следует отталкиваться при выборе. А калибр имеет смысл выбирать, из наличия желания "самокрутничать" или покупать готовые патроны, и веса доступных ружей нужной длины и массы в нем. ------ Специально для g u n s .ru C уважением, Юрий.
|
|
mokus
P.M.
|
тоз-50 в 28 калибре если деньги есть
|
|
СибКапитан
P.M.
|
20-10-2015 13:44
СибКапитан
Где ж его найти.. . ТОЗ 50 в 28 калибре.. .
|
|
evgen_48
P.M.
|
20-10-2015 15:27
evgen_48
На какие модели обратить внимание?
Легкий турецкий полуавтомат в 12-ом. Только по первости навеску - 24 грамма и более 2-ух патронов не заряжай. Остальное - от лукавого. Ружье не на один год берут, а надолго. А не пойдет - попробуй найти любителя маленьких калибров. Если что - сам начинал подростком с ЗКМ в 16-ом калибре. Но, тогда выбора не было совсем.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by evgen_48: Легкий турецкий полуавтомат в 12-ом.
У Ата Армс и Хана есть п/а для вальдшнепиной охоты с магазином 2+1, массой 2,7-2,8кг. Тут и легкость, и отдача комфортная, и габариты небольшие, и осыпь 12 позволит новичку попадать чаще.
|
|
mokus
P.M.
|
СибКапитан: Где ж его найти.. . ТОЗ 50 в 28 калибре...
главное бабло - оно помогает в вопросе
|
|
СибКапитан
P.M.
|
21-10-2015 10:51
СибКапитан
Так это понятно) предложений все равно нет)
|
|
Conduktor
P.M.
|
21-10-2015 13:03
Conduktor
СибКапитан: Где ж его найти.. . ТОЗ 50 в 28 калибре...
Я бы по-другому поставил вопрос: "А нахрен он нужен?" Ничего примечательного из себя не представляет, а за половину, даже меньше, того что за него просят можно купить горизонталку 20/65 весом 2кг(ровно) в хорошем состоянии, естественно не отечественную. ------ Специально для g u n s .ru C уважением, Юрий.
|
|
СибКапитан
P.M.
|
21-10-2015 15:25
СибКапитан
Это, например, какую?
|
|
Conduktor
P.M.
|
21-10-2015 16:12
Conduktor
СибКапитан: Это, например, какую?
Например, Gastinne-Renette a Paris, к.20х65, L-695.
|
|
evgen_48
P.M.
|
22-10-2015 10:15
evgen_48
Я бы по-другому поставил вопрос: "А нахрен он нужен?"
Этот вопрос можно задать по любому ружью калибром менее 20-го. Разумеется, если не промысловик и нет задачи жесткой экономии пороха-дроби. Для любительской охоты 20-й это минимум.
|
|
evgen_48
P.M.
|
22-10-2015 10:16
evgen_48
Например, Gastinne-Renette a Paris, к.20х65, L-695.
Хороший вариант, если бюджет позволяет.
|
|
mokus
P.M.
|
тут разговор про ребенка, которому не надо отбивать всю охоту к охоте 12 калибром Предложения найдутся при соответствующем бюджуте, а тут тема о соплежевании
|
|
Conduktor
P.M.
|
22-10-2015 13:09
Conduktor
Для ребенка нужно правильно выбрать вес и длину ружья, и навеску дроби. в любом случае ниже 24-х грамм уходить смысла нет, а в каком калибре это будет реализовано - вопрос десятый. ------ Специально для g u n s .ru C уважением, Юрий.
|
|
mokus
P.M.
|
я и говорю - тоз 50
|
|
Conduktor
P.M.
|
22-10-2015 13:57
Conduktor
mokus: я и говорю - тоз 50
Сколько за него хотят Вы себе хорошо представляете? Зачем он нужен за 300т.р.(триста тысяч рублей) и более, которые за него просят? Стоил бы он двадцать т.р. ну тридцать - куда ни шло, а так - "Нахрен он нужен?" ------ Специально для g u n s .ru C уважением, Юрий.
|
|
mokus
P.M.
|
а чтобы был наверное сейчас уже дороже
|
|
igor_Eagle
P.M.
|
22-10-2015 19:03
igor_Eagle
Cazador: Товарищи, хочу приобщить сына 12 лет к охоте, иначе кроме компьютерных игр уже и интереса ни к чему нет. Спортом занимается, но тоже без удовольствия. А тут недавно пошли пострелять в поле ворон с мелкашки, а там фазаны оказались - у него аж прямо глаза загорелись охотничьим азартом. Думаю может быть начать вместе с ходовой охоты, а то я и сам уже давно стал "кабинетным" охотником, на охоту не хожу. Но для этого надо купить ему ружье (в смысле себе конечно, а он просто иногда будет его помогать мне его носить :-). С учетом того, что он все таки ребенок, нужно легкое ружье. На какие модели обратить внимание? Калибр? 20-й наверное для этой цели вообще ни о чем? Спасибо!
попробуйте поискать иж 17 - 18 в 32 или 28 калибре если сын с таким ружьём научится охотится то потом с любым сможет управляться! друзья кто с детства охотился с такими ружьями потом сожалели что меняли их на двухстволки да полуавтоматы по тому как психология рассчитана на 1 выстрел а подсознание берет своё
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
23-10-2015 06:42
Последний из могикан
Originally posted by igor_Eagle:
друзья кто с детства охотился с такими ружьями потом сожалели что меняли их на двухстволки
я так начинал, с одностволки и мечтал о отцовой двудулке, которую к 14-ти годам и заполучил.
|
|
Cazador
P.M.
|
Последний из могикан: я так начинал, с одностволки и мечтал о отцовой двудулке, которую к 14-ти годам и заполучил.
А я примерно в этом же возрасте начинал охотиться с дедовым ИЖ-27 в 12 калибре.... и до сих пор с этим же самым ружьем Но как ни крути, это все-таки тяжелое ружье.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by igor_Eagle:
по тому как психология рассчитана на 1 выстрел а подсознание берет своё
Стоило кому то много лет назад написать какую то чушь про один выстрел, и она будучи повторенной тысячи раз уже въелась в мозги. нет ни какой психологии и философии одного выстрела, есть необходимость иногда сделать второй выстрел, потому что подранок может получится даже при точном выстреле с близкого расстояния. некоторые современные полуавтоматы в 12 и 20 по весу соответствуют мр18 в аналогичных калибрах, а любители 1 выстрела могут заряжать 1 патрон
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
нет ни какой психологии и философии одного выстрела
Хорошо тому живется, у кого одна нога, у него яйцо не трется и не надо сапога)).
|
|
evgen_48
P.M.
|
23-10-2015 13:30
evgen_48
Хорошо тому живется, у кого одна нога, у него яйцо не трется и не надо сапога)).
Это к чему? В любое ружье можно зарядить один патрон. А вот два в одностволку - не получится. Я в свое время довел навык перезарядки ЗКМ до совершенства - второй патрон держишь между пальцами, чтобы не тратить время на его извлечение. Но, два раза выстрелить по летящей стае уток все равно не получалось. А стая может быть большой. А второй стаи уже не быть - и так случается.
|
|
|