fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 06:50
fregat.71
защитники 410-го, можете? вывесит здесь фото мишени, средней дробью, хотя-бы на 20 метров. один раз увидеть лучше чем сто раз услышать.
Защитники 12 можете?вывесить здесь фото мишени,средней дробью,хотя бы на 300 метров. Не можете !А 125 мм танковая гладкоствольная пушка имеет боеприпасы с готовыми элементами до.. . ну далеко.И в слона и носорога надо попадать( из 12 и 20 ) по месту, а из танковой рядом ложи снаряд и попадание обеспеченно. С точки зрения сторонников 12 и 20 на рыбалку надо ходить только с динамитом т.к. на все виды рыб .А те кто крючками заморачивается ,блеснами ,прикормаи-ничего не понимающие ЛОХИ. ЗЫ 100 выстрелов на пострелушках из 12 это 2-3.5 кг свинца в воздух.Так что стаканы дроби это правда ЗЫ В странах где мясо добывают не на охоте,где охота -удовольствие,охотиться с одной ружбайкой на все -ДИКОСТЬ.Там 12 -считается дикостью ,ну мало под нее охотничьих целей.Я так понял. [/B] [B]
|
|
Последний из могикан
P.M.
|
11-9-2015 07:03
Последний из могикан
Originally posted by fregat.71:
Я так понял.
Давайте сравним наконец и спорам конец. Стрельнем по бумаге на 20 метров, я из 12-го, Вы из 410-го. Сорвем так сказать покровы скрывающие истину.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by fregat.71:
Защитники 12 можете?вывесить здесь фото мишени,средней дробью,хотя бы на 300 метров. Не можете !А 125 мм танковая гладкоствольная пушка имеет боеприпасы с готовыми элементами до.. . ну далеко.И в слона и носорога надо попадать( из 12 и 20 ) по месту, а из танковой рядом ложи снаряд и попадание обеспеченно. С точки зрения сторонников 12 и 20 на рыбалку надо ходить только с динамитом т.к. на все виды рыб .А те кто крючками заморачивается ,блеснами ,прикормаи-ничего не понимающие ЛОХИ. ЗЫ 100 выстрелов на пострелушках из 12 это 2-3.5 кг свинца в воздух.Так что стаканы дроби это правда ЗЫ В странах где мясо добывают не на охоте,где охота -удовольствие,охотиться с одной ружбайкой на все -ДИКОСТЬ.Там 12 -считается дикостью ,ну мало под нее охотничьих целей.Я так понял.
В очередной раз пишу, МИНИМАЛЬНАЯ навеска заводского патрона 12 калибра ДВАДЦАТЬ ! ДВАДЦАТЬ ! грамм, это всего на 2-3 грамма больше чем в патроне 410 калибра! Что за ерунду про пушки вы тут несете? 20й калибр вообще стреляет начиная с подкалиберного шара массой 13г, и примеры стран приведите? В России на охоту тоже не для пропитания ходят кстати.
|
|
ЧебурашкО
P.M.
|
11-9-2015 07:18
ЧебурашкО
Originally posted by нотнА:
Пулевые .410 уже давно дешевле 12к
Где то может быть и дешевле. Да и не во всех ормагах 410 валом лежат. Сейчас вон 16к и тот не очень то популярен.А уж всё что меньше 20 так и вообще редкость. Кому то 410 нравится и кто то ему применение находит.Я в нём смысла признаться так и не увидел. Последний из могикан,по видео на вашей ссылке,дичи столько летает что её можно сачком ловить.
|
|
Якубович
P.M.
|
Саныч,ну нет у нас в Туле в продаже патронов в 12 с 20 граммами,28 -то редкость,да и зачем они нужны,если есть 410,по поводу целей,я уже писал,чем вам дрозды,вороны,бобры и андатры не цели для 410,про универсальность 12 го,ну не режете вы колбасу шашкой,хотя очень удобно,и поросёнка можно располовинить и карандаш наточить.каждое ружье 12-16-20.... 410 го калибра является отдельным своеобразным инструментом и у каждого своя ниша и задачи,каждый находит своих приверженцев,а если вы лично не находит для 410 го задач,это не значит,что калибр мёртв,лично я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!
|
|
Якубович
P.M.
|
А вот эта динамика потребления патронов говорит о том,что 410 находит применение в России
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by ЧебурашкО:
Где то может быть и дешевле. Да и не во всех ормагах 410 валом лежат. Сейчас вон 16к и тот не очень то популярен.А уж всё что меньше 20 так и вообще редкость. Кому то 410 нравится и кто то ему применение находит.Я в нём смысла признаться так и не увидел.
по заводским прайсам разница между пулевыми в 410 и дешевыми в 12 всего пара рублей, но в розницу зачастую 12й может быть дешевле, потому что из за больших объемов получается большая скида.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Якубович:
А вот эта динамика потребления патронов говорит о том,что 410 находит применение в России
это не динамика потребления, это банальный маркетинг, если постоянно выпускать новые супер пули их постоянно будут покупать.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Якубович:
Саныч,ну нет у нас в Туле в продаже патронов в 12 с 20 граммами,28 -то редкость,да и зачем они нужны,если есть 410
24 патроны 20 есть везде. Originally posted by Якубович:
ну не режете вы колбасу шашкой
я ношу ножи, с клинками не менее 10 см, именно они позволяют и карандаш наточить и колбасу с хлебом порезать более менее удобно. ЕСть у меня несколько 3.5 дюймовых, но их не ношу, потому что не хватает этой самой универсальности. Originally posted by Якубович:
12-16-20.... 410 го калибра является отдельным своеобразным инструментом и у каждого своя ниша и задачи
нет в России задач 410го калибра которые не может выполнить 20. Также как нет в России действительно легких и компактных ружей 410 и дешевых патронов. Originally posted by Якубович:
я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!
какие? какие цели выполняет только 410? почему их не может выполнить 20?
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:00
fregat.71
[QUOTE][B]В очередной раз пишу, МИНИМАЛЬНАЯ навеска заводского патрона 12 калибра ДВАДЦАТЬ ! ДВАДЦАТЬ ! грамм, это всего на 2-3 грамма больше чем в патроне 410 калибра! Что за ерунду про пушки вы тут несете? 20й калибр вообще стреляет начиная с подкалиберного шара массой 13г,[/QUOTE[/B]
Основной пострелушечный патрон 410 пуля шар 6 грамм Называться охотником что бы толпой выехать на природу,употребить,настреляться ,а поутру в кого нибудь попасть?Это охотник по русски?
|
|
ЧебурашкО
P.M.
|
11-9-2015 08:09
ЧебурашкО
Originally posted by Саныч59:
по заводским прайсам разница между пулевыми в 410 и дешевыми в 12 всего пара рублей, но в розницу зачастую 12й может быть дешевле, потому что из за больших объемов получается большая скида.
По стоимости комплектующих он действительно просто обязан дешевле быть.А 12 всё равно в большинстве случаев выгоднее получается.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by fregat.71:
Основной пострелушечный патрон 410 пуля шар 6 грамм
с которого самое массовое ружье 410го калибра в России сайга 410 часто не перезаряжает. и у кого он основной? в ветке сайги 410 его не любят. А пневматическая винтовка стреляет пулькой 0.5 грамма, она еще и нарезная и точная, и пули по рублю стоят, зачем сам тогда 410? кроте того мужчина или женщина массой более 50 кг может стрелять патронами 24-32 грамма стоя на одной ноге с 1 руки. В чем смысл этого пострелушечного 6 граммового шара?
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:26
fregat.71
с которого самое массовое ружье 410го калибра в России сайга 410 часто не перезаряжает. и у кого он основной? в ветке сайги 410 его не любят. А пневматическая винтовка стреляет пулькой 0.5 грамма, она еще и нарезная и точная, и пули по рублю стоят, зачем сам тогда 410? кроте того мужчина или женщина массой более 50 кг может стрелять патронами 24-32 грамма стоя на одной ноге с 1 руки. В чем смысл этого пострелушечного 6 граммового ш
в том что просто пострелять, в условиях как Вы любите говорить "наших",с друзьями и тем паче семьей что пневма ,что 6ш 410 с точки зрения закона все одно. 22- страшное оружие,доступное пневма и ... 410 калибр.Для пострелух. Я стрелял с детьми с пневмы пока законы не поменялись. А отбивать желание стрелять дешевыми 12 ,не хотелось.
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:28
fregat.71
Давайте сравним наконец и спорам конец.Стрельнем по бумаге на 20 метров, я из 12-го, Вы из 410-го. Сорвем так сказать покровы скрывающие истину.
давайте я из танковой пушки Вы из пукалки 12к
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by fregat.71:
давайте я из танковой пушки Вы из пукалки 12к
это вы к чему? Originally posted by fregat.71:
А отбивать желание стрелять дешевыми 12 ,не хотелось.
юниоры на стенде как то стреляют и желание не теряется
|
|
ЧебурашкО
P.M.
|
11-9-2015 08:39
ЧебурашкО
Originally posted by fregat.71:
Я стрелял с детьми с пневмы пока законы не поменялись.
Это да,при нынешних законах стрелять стало ещё накладнее и проблематичнее.Самое смешное,что постреляв из пневмы можно всего остального лишиться.Не удивлюсь что скоро придумают новые поправки к ЗОО и будут лишать оружия тех у кого оно долго в сейфе стоит.
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:42
fregat.71
юниоры
стрелять надо учить лет с 7 и уже поздно будет
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:43
fregat.71
давайте я из танковой пушки Вы из пукалки 12к это вы к чему?
я не Вам отвечал
|
|
Наум
P.M.
|
я отлично вижу цели для 410 и тысячи других охотников!
Добавляйте слово "ДИВАННЫХ " перед словом "охотников". Так будет честнее.
|
|
Якубович
P.M.
|
А что плохого в пуле 6 гр,это замечательная пулька для развлекательной стрельбы,смысл расстреливать свинец порциями по 30 гр?Прочитайте название темы "Для каких целей используют 410 к его владельцы" а не впаривание громыхалок большого калибра,хочется услышать владельцев 410, по существу
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 08:58
fregat.71
Добавляйте слово "ДИВАННЫХ " перед словом "охотников". Так будет честнее.
Ну понятие охотник в России очень сложное Большинство " не диванных" охотников видят охоту так: Набухаться,пострелять,кого(не важно кого) убить и ... потом выкинуть. А да печени сырой,забыл.. . Это охотник????
|
|
Якубович
P.M.
|
Добавляйте слово "ДИВАННЫХ " перед словом "охотников". Так будет честнее.Ну понятие охотник в России очень сложное Большинство " не диванных" охотников видят охоту так: Набухаться,пострелять,кого(не важно кого) убить и ... потом выкинуть. А да печени сырой,забыл.. . Это охотник????
А причём тут 410 й калибр?С 12 м таких охотников поболе будет,с полуавтоматами 10 зарядными
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 09:11
fregat.71
А причём тут 410 й калибр?С 12 м таких охотников поболе будет,с полуавтоматами 10 зарядными
я как раз про это и говорил
|
|
Наум
P.M.
|
Большинство " не диванных" охотников видят охоту так:
Сколько дичи (любой охотничьей) вы (ЛИЧНО ВЫ) взяли в прошлом сезоне с помощью 410 калибра? Ответте на этот простой вопрос, это будет ответом на вопрос заданный в заглавии темы.
|
|
Саныч59
P.M.
|
fregat.71:
стрелять надо учить лет с 7 и уже поздно будет
давайте не будем придумывать сказки для оправдания с 410го калибра? Я вам могу накидать кучу видео с Марией Гущиной, Аленой Карелиной, Кетлин Френсис и Микулек, они учились стрелять не с 410 калибра. Также как и десятки советских чемпионов и чемпионок по стенду и другим видам стрелкового спорта.
|
|
нотнА
P.M.
|
ЧебурашкО: По стоимости комплектующих он действительно просто обязан дешевле быть.А 12 всё равно в большинстве случаев выгоднее получается.
12 получается выгоднее т.к. гильзы можно мусорными мешками вывозить со стенда. Это да. При переснаряжении нормальных гильз .410 выходит таки дешевле. Правда крутить дольше и геморнее, с чем тоже не поспорить.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by нотнА:
12 получается выгоднее т.к. гильзы можно мусорными мешками вывозить со стенда. Это да. При переснаряжении нормальных гильз .410 выходит таки дешевле. Правда крутить дольше и геморнее, с чем тоже не поспорить.
опять же как показала практика владельцы 410 не жгут патроны тысячами, удел большинства пара пачек по бутылкам в месяц. А когда люди начинают стрелять хотя бы сотню- две в месяц, то быстро переходят на 12.
|
|
Саныч59
P.M.
|
А что плохого в пуле 6 гр,это замечательная пулька для развлекательной стрельбы,смысл расстреливать свинец порциями по 30 гр?Прочитайте название темы "Для каких целей используют 410 к его владельцы" а не впаривание громыхалок большого калибра,хочется услышать владельцев 410, по существу
[/QUOTE] А что в ней хорошего? Получается, что единственно назначение 410го калибра это развлекательная стрельба 6ти граммовой пулей? Потому что все остальное можно сделать 20мю
|
|
zengaya
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
единственно назначение 410го калибра это развлекательная стрельба 6ти граммовой пулей?
Оно так и позиционируется, в общем. Плюс можно самооборониться - этого никто отрицать, я думаю, не станет. Ну и при огромном желании можно на кого-то и поохотиться. Но эти качества идут как дополнения к основному - развлекательному назначению.
|
|
andr-shay
P.M.
|
11-9-2015 10:17
andr-shay
Саныч 59 вы писали про пули в продаже по цене 5 рублей я лично таких не видел-встречали только по 20-29 рубликов а готовые пулевые патроны по 40-50 руб.Получается самокрут тоже не дёшев.По дробовым дешевле от 12 до 15 рублей(в магазине по 25 руб).
|
|
Якубович
P.M.
|
Саныч,все ты правильно говоришь,со своей точки зрения,и первым ружьем 410 брать не стоит,но если есть в наличии и 12 и 20 и 410 разве плохо,конечно,если я иду в поле,то возьму большой калибр,а если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то.. .
|
|
Якубович
P.M.
|
Извините за фамильярность "Вы"
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Якубович:
если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то...
к и 20й сделает тоже самое отлично. А учитывая ч то в России ружья 410го и 20го близки весу и одинаковы по габаритам, смысла экономить нет. А сороку и 12й патроном 20-24 грамма отлично приземлит. Но за это в России большое наказание, по этому сорок с садах мы официально не стреляем. Originally posted by andr-shay:
аныч 59 вы писали про пули в продаже по цене 5 рублей я лично таких не видел-встречали только по 20-29 рубликов а готовые пулевые патроны по 40-50 руб.Получается самокрут тоже не дёшев
по 5 уже нету, свинец дорожает, тут по 6, покупайте Пули свинцовые для гладкого
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by johnywalker:
Напомню, что почти все (кроме супа) можно есть руками. Да даже и суп можно...
еще раз, нет такой задачи, для которой подходит 410, и не подходит 20. Но есть много с которыми справится 20, а 410 уже будет маловато.
|
|
нотнА
P.M.
|
Якубович: Саныч,все ты правильно говоришь,со своей точки зрения,и первым ружьем 410 брать не стоит,но если есть в наличии и 12 и 20 и 410 разве плохо,конечно,если я иду в поле,то возьму большой калибр,а если сороку застрелить в саду на яблоне или бобер пришёл баню грызть,или просто пострелять захотелось,вот тут 410 самое то...
Бобра в саду особо хорошо стрелять с приблудой которая вскоре появится в продаже forum/329/1643289 пост ?7
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 11:47
fregat.71
Большинство " не диванных" охотников видят охоту так: Сколько дичи (любой охотничьей) вы (ЛИЧНО ВЫ) взяли в прошлом сезоне с помощью 410 калибра? Ответте на этот простой вопрос, это будет ответом на вопрос заданный в заглавии темы.
представьте Себе только: -кормить с ружья семью не надо -стоит и кушается нормально без убийства зверья -зуда из-за отсутствия свежей крови не испытываю -от сытости и вседозволенности не тянет шмалять по живым -от зверя двуногого и четвероногого отстреливаться не приходится Вот так мне не повезло с Вашей точки зрения Но Бога я за это благодарю У Вас похоже не так хорошо?
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by нотнА:
Бобра в саду особо хорошо стрелять с приблудой которая вскоре появится в продаже
это фуфел, во первых объем для 410го патрона слишком мал, во вторых нужны дозвуковые патроны, снаряжение которых вызовет танцы с бубном
|
|
Наум
P.M.
|
представьте Себе только:-кормить с ружья семью не надо-стоит и кушается нормально без убийства зверья-зуда из-за отсутствия свежей крови не испытываю-от сытости и вседозволенности не тянет шмалять по живым-от зверя двуногого и четвероногого отстреливаться не приходитсяВот так мне не повезло с Вашей точки зрения
Сказали бы одной фразой: "я не охотник", а то развели сопли про "зуд и кормление семьи". -кормить с ружья семью не надо
А здесь кто то семью "с ружья" кормит? По моему вы понятия не имеете сколько сейчас "стоит" охота .
|
|
fregat.71
P.M.
|
11-9-2015 12:17
fregat.71
представьте Себе только:-кормить с ружья семью не надо-стоит и кушается нормально без убийства зверья-зуда из-за отсутствия свежей крови не испытываю-от сытости и вседозволенности не тянет шмалять по живым-от зверя двуногого и четвероногого отстреливаться не приходитсяВот так мне не повезло с Вашей точки зренияСказали бы одной фразой: "я не охотник", а то развели сопли про "зуд и кормление семьи". quote: -кормить с ружья семью не надо А здесь кто то семью "с ружья" кормит? По моему вы понятия не имеете сколько сейчас "стоит" охота .
дорого стоит и каждый сам решает на что тратить деньги время и здоровье и не указывает что его образ жизни -образец для подражания я не охотник а что у кого то что-то разрывает от фразы "я охотник"
|
|
Наум
P.M.
|
и каждый сам решает на что тратить деньги время и здоровьеи не указывает что его образ жизни -образец для подражания
ГДЕ кто то указывает что его образ жизни -образец для подрожания?
|
|
|