Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Первый гладкий ствол для начинающего? Помогите определится! ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема
С нами не замерзнешь! Оружие без лицензии в наличии! Макаров-СО, обрез БРАТ-2, пистолеты Фантом и Tanfoglio-CO в наличииVendetta и Streamer по нереальным ценам! Успейте заказать, пока есть в наличии! Смотрите!
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН "13 КАЛИБР"
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Первый гладкий ствол для начинающего? Помогите определится!
  версия для печати
Антон797
26-8-2015 15:51 Антон797        первое сообщение в теме:

Всем привет! Занялся получением разрешения, встал вопрос по выбору гладкого ствола для охоты, т.к. раньше с оружием не сталкивался, да и интереса не было, вопрос для меня проблематичный...помогите разобраться пожалуйста! А теперь по порядку!)
Так как перешагнул по возрасту тридцатку, начал замечать за собой тягу к активному отдыху: сплавы по реке, рыбалка(занимался до этого рыбалкой только в черте города, теперь есть желание порыбачить на диких речках, а это лес, тайга...), потянуло и на охоту, причем не просто захотелось пострелять, а реально, осмысленно, только добыча, никакого браконьерства и т.п. В связи с этим занимаюсь получением "зеленки". Но это пол беды, другая половина это какой ствол брать??? Много почитал, посмотрел полезных видео, разобрался с патронами для гладкого ствола, разобрался также с основными понятиями, с дульными сужениями, что такое дробь, картечь и пули))). Послушал разных людей по выбору первого гладкого ствола, но понял, что выбор стал еще сложнее. Многие рекомендуют первым ружьем брать классику, двустволочку (ИЖ-27), кто-то говорит про полуавтомат... Изначально тоже прицелился на ИЖ-27(МР-27ЕМ), но потом все же полуавтомат перетянул на себя канат соперничества, начал смотреть, читать отзывы, мнения Ваши, господа Охотники по поводу МР-155 разнятся))) Как вы только не называете этот ствол, кто-то добрым словом, кто-то не очень! Кто-то рекомендует Хатсаны турецкие, кто-то говорит что там металл - это одно название... Тут про Бекасы почитал, тоже сколько людей-столько и мнений... Короче, бюджет до 30000 руб., цель охота на пернатую и копытную дичь(косуля, лось, изюбрь), при сплаве по диким речкам, не редко случается что выходит Косолапый, да и по новостным сводкам, мишки у нас стали часто выходить на дачи и приближаются все ближе к городу(пожары и т.п.), поэтому помогите выбрать между МР-155, Бекас 12М Авто, Хатсан Эскорт PS, ну и может кто еще подскажет чего дельного... Модератеров просьба не пинать меня, поиском пользовался, читал много тем, конкретного ничего не увидел...хочется услышать в идеале людей которые владели этими ружьями!

 

 
goga312
27-8-2015 21:14 goga312    

Берите бекас с 2 стволами сменными получите короткое легкое ружье для стрельбы пулей или дробью на коротке и самооброны, при сплаве если не стоит основная задача охота вполне сойдет, а с длинным стволом вполне полноценный охотничий полуавтомат.

У турок так же есть вполне интересные модели с 2 сменными стволами. По сути по 1 зеленке вы получаете 2 ружья, и по деньгам экономия. А потом уже поймете что вам надо и будете брать 2 ружье осмысленно с учетом ваших запросов.

На мой взгляд для новичка ружье с 2 сменными стволами оптимальный выбор, самое универсальное, пригодное для всего, можно попробовать себя в любой охоте или другой стрелковой дисциплине и понять для себя что нравиться, а что нет.

Виталий А
27-8-2015 21:32 Виталий А    

quote:
Изначально написано BANZAI1970:


А что это изменит? У меня даже не выбрасывает гильзу после выстрела.Рукой после выстрела- пожалуйста.Недовесами не страдаю, поверьте.

Причем здесь недовесы? Вы представляете принцип работы автомата с длинным ходом ствола?

Да мотоциклистами называли потому что 2112 часто грешили нарущением геометрии патронника, гильзы в котором после выстрела застревали и извлечь их было можно лишь поставив ружье прикладом на землю а пяткой ноги пытаться стронуть затвор....

BANZAI1970
27-8-2015 21:42 BANZAI1970    

Ясно. Но если будет недовес, ствол не уйдет в крайне заднее положение, соответственно, не разомкнется с затвором, со всеми вытекающими.
ППа
27-8-2015 21:49 ППа    

quote:
Изначально написано BANZAI1970:
Двустволка хороша, но вес, меньшая прикладистость имеют значение.

Сон разума, ущипните меня. Даже ИЖа можно сделать прикладистым, а вообще ничто по прикладистости с двустволкой не сравнится.
Ну какое из полуавтомата может быть универсальное ружье? Оно таковым быть не может в силу конструкции. Ни один не сравнится в надежности с двустволкой, ни один не может быть таким же компактным из-за длинной коробки, которая должна дать место для выброса гильзы и откатившемуся затвору, в силу этого и развесовку не довести до двустволочной, и разные патроны в стволах двустволки, и время срабатывания УСМ .

Виталий А
27-8-2015 21:55 Виталий А    

quote:
Изначально написано BANZAI1970:
Ясно. Но если будет недовес, ствол не уйдет в крайне заднее положение, соответственно, не разомкнется с затвором, со всеми вытекающими.

Н...да, "все смешалось в доме Облонских"...
А если недолет , или дробь забыли положить?
Вы вообще в курсе как работает буфер тормоза на этой модели?
Перезарядить ее при желании можно одним капсулем.

edit log

vinni83
27-8-2015 21:59 vinni83    

Высажу лично свое мнение - возможно спорное.

Во первых по поводу - "ружье покупается не на пол года" это полная чушь, если конечно не брать сразу что-то типа Беретты 686, от которой потом искать что-то лучшее просто не захочется, но это ружье все же не для ходовой имхо т.к. трепать ее по лесу лично мне просто жалко. Ружье до 30К тем более первое это так - проба пера, потом захочется попробовать еще (есть 2-стволка хочу полуавтомат и т.д.), а потом следующее ляжет лучше... Короче не стоит подходить к этому слишком серьезно.

Теперь что касается ружья "чтоб было" от мишки\на кабана\ дичь хорошо когда в арсенале на это 3 разных ружья. Я бы первым делом таки посоветовал 2 стволку. Иж 27 тот же как пример, или если бюджет позволяет итальяшку. Полуавтомат - ружье гораздо менее универсальное уже потому, что у него есть много особенностей, его надо долго и тщательно под себя выбирать, те кто нашел - довольны, те кто поленился перебирать - ругают конкретные модели. Но придти в ормаг и там с ходу выбрать себе бюджетный полуавтомат это фантастика. Помпа еще более специфична - я так ее на дух не переношу имея опыт владения.

Р-S к двухстволке рано или поздно приходит практически каждый охотник поэтому я бы советовал сразу купить ее, как наиболее универсальный вариант а потом уже начинать выбирать себе полуавтомат, если захочется конечно.

edit log

BANZAI1970
27-8-2015 22:00 BANZAI1970    

quote:
Перезарядить ее при желании можно одним капсулем.

Теорию понимаю. Завтра(ан нет, уже сегодня) поеду за город , отсыплю половину дроби, шмальну. А если не перезарядится ?
Виталий А
27-8-2015 22:10 Виталий А    

quote:
Изначально написано BANZAI1970:

Теорию понимаю. Завтра(ан нет, уже сегодня) поеду за город , отсыплю половину дроби, шмальну. А если не перезарядится ?

Я вам задал вопрос:
как работает буфер тормоза?

Если не перезарядится тогда найдете паспорт и посмотрите как регулируется откат в зависимости от навесок.
444 x 343
Это подсказка, если все совсем плохо - читайте распорт

edit log

BANZAI1970
27-8-2015 22:14 BANZAI1970    

Край у него конический, кольцо подствольное тоже коническое. Чем быстрее кольцо его толкает назад, тем сильней оно должно сжиматься, увеличивая сопротивление. Я лично так понял, когда рассматривал. Не прав?
BANZAI1970
27-8-2015 22:15 BANZAI1970    

Ружбай купил без паспорта.
Виталий А
27-8-2015 22:17 Виталий А    

BANZAI1970
27-8-2015 22:44 BANZAI1970    

Почитал, принцип действия понятен-переворачиваешь кольцо косой стороной к тормозу-увеличиваешь сопротивление под действием клина (кстати, у меня оно всегда так стоит). Но ответа на вопрос не нашел. Сам всегда думал, что латунная гильза хуже скользит по патроннику, чем пластиковая, поэтому и не выбрасывает ее.Хотя мне это без интереса-все равно металлом из нее стрелять не буду, ну если только на пострелухах, в однозарядном варианте.

edit log

Solo.lv
27-8-2015 23:15 Solo.lv    

ТС,возьмите что нибудь из старого советского двухствольного-иж27,иж58 или им подобным,только смотрите внимательней чтоб ушатаное или поддутое не впарили. А оставшиеся от озвученного бюджета деньги на прочую охот снарягу потратите,кроме ружья много чего докупить придется,даже не считая патронов.Следующее возьмете более осмысленно а первое оставите как резервное.
goga312
28-8-2015 05:29 goga312    

Я бы не рекомендовал самому брать первое ружье на вторичном рынке если нет рядом опытного человека способного оценить его состояние.
s4s
28-8-2015 08:58 s4s    

сам стоял перед таким же выбором. 155 или 27. еще до покупки когда подержал и то и то, понял, что бы не купил первым второе все равно захочется. взял первым 27й, сейчас хочу еще 155 вторым ружьем. поступил бы иначе, все было бы в обратной последовательности. я перед покупкой сел и осилил обе темы по ижам, понял основные косяки, на что обратить внимание. результат сам без помощи выбрал себе прямой 27й. почему первым стал 27? а шут его знает, тянуло к нему больше, эстетически больше нравилось.

да, и взял новодел 14 года. стреляет, попадает, проблем не было ни одной, настрел за почти год 600.

edit log

Антон797
28-8-2015 09:24 Антон797    

quote:
Изначально написано s4s:
сам стоял перед таким же выбором. 155 или 27. еще до покупки когда подержал и то и то, понял, что бы не купил первым второе все равно захочется. взял первым 27й, сейчас хочу еще 155 вторым ружьем. поступил бы иначе, все было бы в обратной последовательности. я перед покупкой сел и осилил обе темы по ижам, понял основные косяки, на что обратить внимание. результат сам без помощи выбрал себе прямой 27й

Спасибо за опыт!)

Postoronnim V
28-8-2015 09:59 Postoronnim V    

quote:
Изначально написано Perm159rus:
...лучше классики нет ничего. Болею теперь двудулкой в 16 калибре, что бы не подгружала. На охоте каждый кг. нужно учитывать..

Правильно.
И что бы по массе не выше трёх кило.

Solo.lv
28-8-2015 13:06 Solo.lv    

quote:
Изначально написано goga312:
Я бы не рекомендовал самому брать первое ружье на вторичном рынке если нет рядом опытного человека способного оценить его состояние.

То же касается и нового оружия,даже у БББ косяки встречаются не говоря про ружья на которые ТС-у финансов не жалко. Вспоминаю как была у меня мысль Хуглу 104 купить,в магазине нашлось 5 ружей, но ни одно не смогло в а-4 пулю положить с двух стволов,раскидывало на 30-40 см а старенький обшарпаный иж-58 собрал все в круг 10 сантиметров.В итоге его и взял.

Amateur
28-8-2015 14:38 Amateur    

иж 43 желательно 86 года.....если нет то просто иж 43 или бу или новый....стоит 3 копейки,но дает понимание,для начинающего самое оно....
была мр153 после пару сотен прогорел поршень,также был иж 27 отпаялась планка,не выиграл в лотерею я с этими ружьями.....

edit log

kvd70
28-8-2015 15:08 kvd70    

у меня первое было ТОЗ-БМ 1963года,16к, б/у потертое с рябью внутри но до чего надежное ,неприхотливое ,всеядное и резкое. для новичка курковка самое то- все инстинктивно ,никаких предохранителей!!! взвел-нажал-выстрел. не выстрелил спустил курок и все. оно всегда готово к выстрелу и безопасно. 16 калибр тоже хорошо отдача мягкая и дроби достаточно. стоило тогда действительно копейки. а щас понимаю как оно красиво и изящно. до сихпор работает хорошо. второе -подарок, сайга -12 в охот исполнении из самых первых партий еще для америки санта лючия постояный чек. 56см ствол- тоже нравится. калашмат -не ломается не клинит,жрет самокрут. один минус по горячке расходы большие патронов. заряжаю щас максимум 3 в 5местный магазин. купил Кушнопаб -перекидываю в него дома когда лежит-шикарный разворотистый бул-паб получается для самообороны. третье ружье это уже понты были. как то так.
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Как определиться что купить - 305мм/430мм/520мм/680мм В помощь начинающим Продукция завода Молот
 Помогите начинающему подобрать камни для финиша ( и выровнять их ). Заточка режущего инструмента

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Первый гладкий ствол для начинающего? Помогите определится! ( 5 )
guns.ru home