Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Клоны Remington 870 ВПК КНР. Другое. ( 72 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 83  84  85  86 
связанные темы
Veter.veter7
14-6-2015 20:36 Veter.veter7    первое сообщение в теме:
Клоны Remington 870 из Поднебесной..? Не амбициозно?
Концерн "Русское оружие" (Санкт-Петербург) представляет новый гладкоствольный дробовик производства КНР PD18SGP.
модель PD18SGP
калибр 12х76; длина ствола 508 мм
общая длина 980 мм; масса 3,4 кг
система "помпа"; боекомплект 5 (+1)
дульное сужение - "Цилиндр";
Помповик "жрёт" все патроны 12 калибра для патронника 76мм.
PD18SGP состоит на вооружении полиции КНР, Индии, некоторых стран Океании. Изделие имеет Сертификат соответствия.

ПАРНИ, ВСЕХ ИНФОРМИРУЮ: ОТКРЫТ "ДУБЛЬ" ЭТОЙ ТЕМЫ В РАЗДЕЛЕ "КУПЛЯ - ПРОДАЖА"!!!
ССЫЛКА: https://forum.guns.ru/forummessage/112/1853335-0.html



А) Мы возим Китай. Производитель: HAWK Group.
Ссылка на страницу сайта: http://www.orpalata.com/#!our-products/ckra
1. Тактический помповик PD18SGP, 12х76
- Длина ружья 98 см; длина ствола 50,8 см (20"); масса ружья 3,6 кг; количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70. Дробовик является 'клоном' Remington 870.
click for enlarge 504 X 143 56.5 Kb

2. Охотничье помповое ружьё PF28WB (в дереве) 12x76 Дерево - шанхайский орех.
- Длина ружья 110 см; длина ствола 56 см (22"); масса ружья 3,1 кг (3,1 кг); количество заряжаемых патронов 5+1 для 12х70.
Дробовик является 'клоном' Remington 870.
click for enlarge 1920 X 381 63.7 Kb

3. Доп.стволы с планкой для PF28WB 560 и 660 мм (Подходит и для PD18SGP)
click for enlarge 1920 X 200 20.0 Kb

Парни, мне в личку уже много раз приходили вопросы разных "вариаций" на одну и ту же тему: замена ствола.
Последний вопрос форумчанина был, примерно, следующий: "... хочу пушку охотничьего варианта в пластике, а у вас такой нет. Тактик PD18SGP в обвесах и ствол с мушкой - а я привык стрелять с планкой... Как быть?"
Отвечаю... Эту партию я завёз из мнения большинства (это мы уже говорили). К пушкам всех моделей "P" я привёз доп.стволы 560 и 660.
Допустим, кто-то хочет "пластик", но с планкой без всяких "Пикатини" и пр...
Берёте PD18SGP и доп.ствол любой длины. Отвёрткой снимаете все обвесы и ставите ствол с планкой. У вас будет что-то типа "КОМБО" со стволом с экраном и планкой.
То, что они взаимозаменяемы - вот пример... PD18SGP с "родным" снятым и доп.стволом установленным.
click for enlarge 1920 X 545 90.6 Kb

Вот, посмотрите, как закреплён целик:
click for enlarge 1440 X 1020 109.1 Kb

edit log

o001mo98
4-8-2016 15:48 o001mo98
quote:
Originally posted by Саныч59:

Можно и без припоя спокойно обойтись

Ну это уже менее надежно и не заводская технология... Серебрянный припой делается с разогревом под 1000 градусов и его ударом молотка не выбить ... а обычное олово и.т.д. собьется легко... Соответственно уродовать оригинальный ремингтон китайским удлиннителем без возможности его надлежащей становки ну уж нет .... Прощу ствол сделать............ заказать точнее...

Veter.veter7
6-8-2016 09:28 Veter.veter7
quote:
Изначально написано o001mo98:
(Цитата: "... какой припой (материал)...")

У меня вот сын получил диплом Спеца по точечной сварке (и газо, и электро, и взрывной, и ... всякой... ) - я у него проконсультируюсь и выложу независимое мнение спеца.
o001mo98
6-8-2016 09:57 o001mo98
Перепаивать хромированный ствол опасно, хром может пойти... от переделки серебрянного припоя точно пойдет, там до малинового надо греть....

Почему действительно не сертифицировать доп стволы которые подходят к ремингтону?

o001mo98
6-8-2016 10:57 o001mo98
Я предлагаю Вам заказать в китае дополнительные стволы которые подходят к АМЕРИКАНСКОМУ РЕМИНГТОНУ.... по посадочному месту...
Veter.veter7
6-8-2016 11:49 Veter.veter7
quote:
Изначально написано o001mo98:
Я предлагаю Вам заказать в китае дополнительные стволы которые подходят к АМЕРИКАНСКОМУ РЕМИНГТОНУ.... по посадочному месту...

А зачем мне это? Во-первых это, в принципе, отдельное производство, которое отдельно сертифицируется - это целую технологию создавать надо... Ради 1000 штук стволов? Хорошо, ради 2000 штук стволов... Во-вторых: если китайцам на обвинения в плагиате, в принципе, "фиолетово", то Государственной Корпорации - не "фиолетово". Ради 2000 штук стволов покупать лицензию от Remington? И тут спорить бесполезно...
Это, знаете, я слышал, как в одной стране решили "умные" поменять название оччччень многих населённых пунктов... Ну, вроде бы что тут такого: мы решили, хотим, "даёшь крутые названия!!!". Да, поменяли на своих картах... И чего? А Международная картография, смена названий ВО ВСЕХ (!!!) документациях, включая картографию международных аэро-рейсов, карты геолого-разведки, космические карты, международная почтовая идентификация...? Смена только ОДНОГО названия - около 1,5 млрд. баксов! В нашем случае, конечно, не такие масштабы, но технология реализации, примерно такая же...

edit log

o001mo98
7-8-2016 20:22 o001mo98
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

Во-первых это, в принципе, отдельное производство, которое отдельно сертифицируется - это целую технологию создавать надо... Ради 1000 штук стволов? Хорошо, ради 2000 штук стволов... Во-вторых: если китайцам на обвинения в плагиате, в принципе, "фиолетово", то Государственной Корпорации - не "фиолетово". Ради 2000 штук стволов покупать лицензию от Remington?

1. Зачем китайцам лицензия от ремингтон, они на китайские ружья покупали лицензию от ремингтон? --))))))))))))))))))))))))
2.КАКУЮ технологию? просто припаять в другом месте кольцо ствола, стволы то одинаковые.....
3.А то что они и так скопировали ремингтон ничего? это не плагиат тут обвинений нет?
4. Патент на ремингтон давно не действует за сроками, колашников весь мир производит ремингтон чем отличается....

quote:
Originally posted by Veter.veter7:

И тут спорить бесполезно...

Конечно потому что предлоги надуманны... ни технологии не надо, потому что ствол абсолютно идентичен и отличает только местом пайки гайки, и государственной корпорации ничего не будет... О того что они стали клоны производить ничего же нестало? с чего вы взяли что со стволами будут проблемы? Колодки к примеру к бмв китай делает и очень серьезные гос корпорации и не боятся в плагиате обвинений .... Тем более тут не закос под ремингтон а выпуск запчасти для него ЭТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО даже законами США и не требует лицензий и патентов... ПОСМОТРИТЕ на рынок США ТАМ ДЕСЯТКИ фирм выпускают стволы для глока БЕЗ обвинений в плагиате и каких либо лицензий ЭТО ЗАП ЧАСТЬ....

o001mo98
7-8-2016 20:26 o001mo98
Или что скажете они специально подствольный магазин удлиннили =-))))) чтобы посадочное место не совпадало - тогда не плагиат да? лицензий не надо ? =)))))
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

Ради 2000 штук стволов покупать лицензию от Remington?

Сошлитесь на норму права, причем китайского или международного, когда на вешь на которую уже не действует патент, чтобы для нее производить запчасть требуется лицензия?
2. Они покупали лицензию у амеров на свои хавки? с чего ради для стволов надо....

3... Всеже хотел бы услышать что такого сложного кольцо стопорное в другом месте припоять? какую тут технологию изобретать надо? =))))

quote:
Originally posted by Veter.veter7:

А зачем мне это?

Денег заработать, ибо сейчас при наличии бу ремов по цене 15-20 тысяч выгоднее купить бу рем и к нему доп стволы.... причем будет супер - оригинальный рем и ХРОМИРОВАННЫЙ СТВол...

frogstail
7-8-2016 21:06 frogstail
Кому теперь нужен какой-то рем, когда есть Hawk?
баба_маня
8-8-2016 05:47 баба_маня
quote:
Originally posted by o001mo98:

Всеже хотел бы услышать что такого сложного кольцо стопорное в другом месте припоять? какую тут технологию изобретать надо? =))))


имхо, дело не в "технологиях" и не в "патентах", а в объеме заказа. полагаю, что крупному предприятию не интересно заморачиваться с парой-тройкой тысяч деталей ценой в несколько десятков баксов. тем паче, что у них там, как я понял, серьезные законодательные "замороты" в оружейной и околооружейной сфере.
они просто реализуют часть стандартной продукции российскому заказчику, а выпускать что-то под заказ, - это должен быть ЗАКАЗ, а не сотня тысяч долларов.
o001mo98
8-8-2016 08:15 o001mo98
quote:
Originally posted by Veter.veter7:

А, действительно - вот где ответ и предложение!!!

А по существу ответить нечего-то? Написали абсолютнейший бред не основанный на здравом смысле и законах... И голову в песок?
Хавками так же торгуете? Пипл хавкает Ваши хавки и ладно, следовательно можно бред писать на конструктивные предложения....


quote:
Originally posted by frogstail:

Кому теперь нужен какой-то рем, когда есть Hawk?


Аргументируйте.... Оригинальный ремингтон гораздо надежнее и точнее сделан чем hawk... клон есть клон...... При снятии экспортных ограничений и возвращении финансового экономического состояния как в 2010 году, к примеру, у хавка ПРОСТО шансов нет. (Конечно сейчас Ветер будет писать мол это невозможно и никогда не наступит поэтому хавайте мои хавки, или хавкайте =))) )www.remington.com Мы ограничиваемся сравнение хавка с обычными экспрессами, а вот если сравнить с другой линейкой ремингтона... хавк нервно курит в сторонке....

edit log

Артем12
8-8-2016 08:36 Артем12
о001мо98, приветствую! Вы как всегда сразу в бой, а между тем все не так однозначно! Во первых если перепаять кольцо, то ствол не подойдет, у них посадочные диаметры в коробку разные, десятка -две, один болтается, а другой не лезет, я пробовал, поэтому тут Ветер прав, ствол для рема это ствол именно для рема и спрос него будет соответствующий, скопировав рем китайцы тем не менее установили свои допуски -посадки, которые к рему не подходят, если тока случайно.
Во вторых, если отбросить стереотипы, а их не кто не хочет отбрасывать, это же напрягаться и вникать надо, то Хаук не так уж и плох, а Рем не так уж и хорош, а ценавая политика, новый Хаук, по цене б/у Рема, как раз компенсирует борьбу со стереотипом.
А вот если честно сказать, не приминительно в к вам, а вообще, за всеми этими "обсерами" стоят коммерческие интересы. Ремов на руках дофига, и появление дешевого конкурента, снижает цену Ремов, это никому не выгодно (хорошо я успел продать), избавится от конкурента нельзя, а вот охаить можно, поверьте это так, я несколько лет занимался куплей продажей техники, было все тоже самое.
Ps. Кстати не так давно обсуждали тему сделать металлический усм для Рем, вы как раз были заинтересованы, тогда еще Тушисвет предварительно обсчитал это дело, после чего всякий интерес угас.
Вот усм от Хаука поставить на Рем взамен пластика нормальная идея, причем вы же в Питере находитесь, заодно и Хауки посмотрите, тем более Ветер с клиентом работает, а ни как в большинстве ормагов - бери или проваливай.

edit log

o001mo98
8-8-2016 14:30 o001mo98
quote:
Originally posted by Артем12:

Вот усм от Хаука поставить на Рем взамен пластика нормальная идея,

У меня на всех трех ремах металлический УСМ.... и так.... как и у многих....

quote:
Originally posted by Артем12:

избавится от конкурента нельзя


ХАВК это клон... и не конкурент рему .... недорогая альтернатива, менее качественная но имеющая место быть и не более того...
Уж лучше фабарм или турка какого.... а тут .... эххх......

Хотя Хавки мне самому в чем то нравятся но, сейчас ремы стали продавать за 15 - 20 тысяч оригинальные.....
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1887619.html

Пример, кому нужен хавк за 30.... Его реальная цена 20 000 за новый... 30 000 это уже жадность наших продавцов...

Veter.veter7
8-8-2016 15:25 Veter.veter7
quote:
Originally posted by o001mo98:
30 000 это уже жадность наших продавцов...

Меня впервые обвинили в жадности... Нормально, да? 12% наценка жадность?

Так я чего-то не понял: а по части чего обсуждение? Что в Китае не будут делать стволы для Rem870? Ну не будут, и что? В чём проблема? То, что с Вами не согласились? Прямо как в фильме "Неоспоримый 3": "Обсуждению не подлежит!" Это что за ерунда такая? Вам не нравятся не согласные? Вы прямо так вопрос поставили: надо делать стволы! А вот китайцы их делать не будут... И?

Артем12
8-8-2016 16:43 Артем12
Господа, а давайте говорить предметно, какие есть претензии к китайским Хаукам, кроме того, что они китайские? Только аргументированно.
Я вот например имею претензию к алюминиевой коробке Фабармов и их производных, читал несколько тем про трещины и можно сказать лично варил и ремонтировал коробку старого фабарма, скажу так, это не всем под силу, не совсем бюджетно, как вариант сдать в утиль такое ружье остается.
Вот пример аргументированного обсуждения, все остальное пустой треп, ради поговорить от скуки.

На счет цены и жадности, что сравнивать стоимость б/у и новых ружей, б/у можно купить и дешево и дорого, это как повезет, а вот новое ружье имеет как правило адекватное объективное ценообразование, иначе можно не выдержать конкуренцию или потерпеть экономический крах. Поэтому давайте посчитаем сколько стоил бы новый Рем и сравним с Хауком, сразу увидим кто жадный.

edit log

баба_маня
8-8-2016 22:19 баба_маня
почистил :-) удачи в бизнесе!
больше ружей хороших и разных! :-)
двудулки из нового света "зависли"?
Veter.veter7
8-8-2016 22:23 Veter.veter7
quote:
Изначально написано баба_маня:
почистил :-) удачи в бизнесе!
больше ружей хороших и разных! :-)
двудулки из нового света "зависли"?

Я тоже...
А из Бразилии..., гм, я говорил уже: себестоимость +300% - много очень... А морем везти не могу: санкции на транзит по Еврозоне.
Кстати, "рекламу" с чеком я тоже убираю... Здесь обзор китайского оружия, а не турецкого.

edit log

баба_маня
8-8-2016 22:26 баба_маня
ну я помню, что говорили про траблы, но разрешимые-ли, не знал.
жаль... двустволки интереснее, но только интересные :-)
Veter.veter7
8-8-2016 22:54 Veter.veter7
quote:
Изначально написано o001mo98:
Реальный пацан сразу видно =)))))))) логика блещет, точнее её отсутствие

А Вы то чего лезете? Дмитрий, мы, вроде бы, никогда с Вами конфронтации не имели?
Кстати, Вы ранее писали, что при сравнении с другой линейкой Rem, мой HAWK "нервно курит в сторонке"... - так я и не возражаю! И не претендую!
Ваш вопрос по поводу производства стволов чисто под Rem отправил в Китай. Пока молчат. Как придут ответ - сразу процитирую.

edit log

Виталий А
8-8-2016 23:03 Виталий А
twint
Уважаемый по делу есть что сказать?

edit log

Veter.veter7
8-8-2016 23:14 Veter.veter7
quote:
Originally posted by Shihany:
У меня тоже китаец

А! Здравствуйте, Валерий Николаевич! Я Ваше пожелание помню! Вы очень хотите со своим соседом короткую горизонталку с внешними курками! Сделаем!

quote:
Originally posted by баба_маня:
ну я помню, что говорили про траблы

Вы про Chiappa? Ой, уважаемый баба маня, туда сейчас лучше не лезть! Мало того, что там я видел РЕАЛЬНЫЕ закупочные цены, так ещё и санкции!!! - а это ввоз через третью страну! Там такая "конская" цена вылезет!!! Мало того, что цены здесь указывать запрещено, так я их и так лучше не буду указывать (поберегу психику форума)!!!
  всего страниц: 86 :  1  2  3 ... 69  70  71  72  73  74  75 ... 83  84  85  86