Нужна помощь в опознании ружья

Всем доброго здоровья! досталась мне от дяди пара давольно простых курковых горизонталок. одну я с помощью интернета (огромное спасибо вашему форуму) определил как бельгийку годов 20-х (будет интересно, выложу фото), а вот на второй не все клейма удалось распознать. да и сохранность ружья оставляет желать лучьшего. шат стволов и цевья, люфт верхнего замка, в стволах далеко не чисто.. . приклад меняли до войны, когда по словам дяди, он его сломал вместе со своим бедром провалившись в поезде меж вагонов. в общем любимое было ружьё, не пылилось. отсюда вопросы, что это за ружьё и имеет ли смысл чинить для охоты? может так на стенку повесить? буду рад помощи и советам знающих людей. пробую выложить фото....

Получилось.

Решите продать дайте знать ckv@netmax.ru

Красивое
Я бы тоже купил. Для красоты. Если не дорого

Да, дамаск красивый,и очень интересны ответы, не говоря что это за ружье, сразу следуют предложения о продаже.Если я правильно разглядел клейма,а именно-два перекрещенных скипетра с короной над ними и буквами "B.P.G."\Birmingham proof gun\-Бирмингам ружье испытано,то ваше ружье изготовлено в Бирмингаме до 1 августа 1904 года.

Спасибо за ответ, действительно похоже на то что оно имеет отношение к Бирмингхему, часть клейм на это указывает. много надписей затёрто, на фото видно где. нигде в интернете не нашёл клеймо, то что в овале, а искал не один день и на английских сайтах тоже. может подскажете куда кинуть ссылку специалистам или в исторический раздел? может на других сайтах есть специализированные форумы? любая помощь приветствуется!

Мне тоже не встречалось такое клеймо в овале,где искать не знаю,но вот есть тут на форуме знатоки типа Gustav,я после общения с ним сильно его зауважал,может он откликнется и чем поможет.

да я в клеймах не силен. оружие выбираю по внешнему виду. знаете, как про самолеты говорят - если красивый, то полетит

Думаю, RZ вязью и RZ в овале относятся к мастеру, но подтвердить свои мысли не могу, не нашёл таких мастеров. снимал замки, разбирал всё, там ничего кроме повторяющегося на всех (почти) деталях числа 29. клеймо первичного отстрела стволов чёткое, а скрещеные скипетры по-моему не похожи на Бирменгхемские, но судить могу только по рисункам, фото других ружей не видел. и почему ствольное сужение 12B/13W ? тоесть "W" а не "М"? в общем надеюсь на помощь форума.
Очень интересно погружаться в тему которая раньше для тебя не существовала. вдвойне интересней, когда в руках реальное ружьё с вековой историей, пусть и не представляющее исторической ценности, но верно служившее близкому человеку большую часть его жизни.

Надо сказать, что наличие Бирмингемских клейм, особенно первичного отстрела, еще не говорит о том, что ружье сделано в Бирмингеме Тамошние мастера очень много делали и продавали по всему миру, так сказать, "сборочных комплектов" в разном виде, вплоть до готовых, но неклейменных ружей (покупаешь, отдаешь граверу вырезать свое ФИО - и ты оружейный мастер ) Мои полуслепые зенки, в частности, видят на подушках слово "balle" - а это уже Французский язык, возможно, кусок от "non pour balle", только странно, что напротив правого ствола, который вроде цилиндр.. . *потирая руки* любопытненько-с.. .

Скипетры похожи на Бирмингемские,но это говорит об испытаниях,а само ружье может быть изготовлено и в другом месте малоизвестным мастером.12B\13W говорит о том что ствол сверлен с переходом с 12 калибра на 13,а правый ствол сверлен под 13 калибр\при патронниках 12 калибра\.

Вобщето дедушка Сабанеев писал,что довольно часто под английские подделывались,более дешевые бельгийские и французские ружья.

Originally posted by Самарец:
... Мои полуслепые зенки, в частности, видят на подушках слово "balle" - а это уже Французский язык, возможно, кусок от "non pour balle", только странно, что напротив правого ствола, который вроде цилиндр...

затёртая надпись "--------P. BALLE" (или "------R BALLE" что логичнее) присутствует на обоих стволах. а чем это интересно для цилиндра? обьясните начинающему.. .

потому что переводится "не для пули", то же что и not for ball и nicht fur kugel. "Чок", иными словами

Originally posted by Hanter Seb:
Вобщето дедушка Сабанеев писал,что довольно часто под английские подделывались,более дешевые бельгийские и французские ружья.

я читал об этом. думаю сие возможно, так как некоторые клейма чётко видны рядом с затёртыми на местах, которые по логике равномерно подвержены износу. возможны разные временные периоды постановки клейм.
не оставляю надежд найти упоминания об овальном клейме.

Originally posted by Самарец:
потому что переводится "не для пули", то же что и not for ball и nicht fur kugel. "Чок", иными словами

т.е. ЧОК и пуля вещи несовместимые? пуля только для сверловки цилиндром? понял, спасибо за ответ, буду знать.

Да нет же, елы-палы! Имелась в виду КРУГЛАЯ КАЛИБЕРНАЯ пуля, даже по диаметру гильзы, которая, лействительно, с чоком как гений и злодейство Подавляющее большинство современных пуль сконструировано как раз для чоков!

Я не волшебник, я только учусь! спасибо, просветили.
в разрешиловке ружья назвали "P.BALLE" и "FUSILL PRIMA" - всё что смогли на них прочитать забавно.

Тема не завершена, поиски продолжаются! помощь всё ещё требуется.. .

Originally posted by demo38:
Я не волшебник, я только учусь! спасибо, просветили.
в разрешиловке ружья назвали "P.BALLE" и "FUSILL PRIMA" - всё что смогли на них прочитать забавно.

при перегистрации зимсона, так же как и при регистрации, в разрешение было вписанно иномарка, хотя пирамида зимсона видна довольно четко-)

Так я и не смог определиться с первым ружьём. Может со временем кто-нибудь поможет.. . Вот, хвалюсь вторым, с коим и собираюсь открывать для себя самостоятельную охоту. Утки, держитесь )














Есть у форума соображения по году изготовления? 24?