Давно охочусь. В основном по перу. Двустволки брать не будем-речь о п/а. Так вот, наблюдения(сугубо личные) статистические таковы, что турки не приносят внезапных проблемм. Из виденных, разумеется. По итальяшкам-случались недоколы, невыбросы и клины(редкие), списываемые на боеприпас. Хотя и подутые стволы случаются-сам не видал, но тут пишут. По нашим, случаев масса,например, когда, человек, в сердцах бил об дерево, заклинивший п/а(видал и такое). Судя по тому, что вижу в ормагах из наших-оно и понятно. Оружием это назвать язык не повернётся. Ну а мы, покупаны, что дети малые. Бежим от страшного к менее зверообразному... )) В данном случае-это турки.)))
Старый Йозель: Нет, ну а что?! Давайте сравним, на стенде, так сказать, стоковую(не отобранную) 155-ю и Хацан из коробки. И посмотрим, какая из них будет стрелять лучше? И будет ли вообще? Думаю,ответ очевиден. Турки делают готовый, к употреблению продукт. Хороший ли, плохой, не важно, но готовый! Наш продукт нужно ещё "подогревать в свч"!)
Поскольку меня тут некоторые товарищи ( Старый Йозель это не к Вам ) уже с дерьмом заочно смешали, поэтому позволю себе высказаться тоже. Если взять и тупо привезти турка в Россию то получится хрень. Мы ввозили и тестировали ружья практически всех нормальных турецких заводов. Их ружья нуждаются в адаптации конструкции под наши реалии. А реалии таковы. Патронов нормальных отечественного производства нет. Даже собранные на импортных комплектующих значительно уступают европейским и американским патронам. Обилие климатических поясов значительно отличающихся от Европы и США. Можно еще порыться и найти отличия, но даже этих двух на мой взгляд достаточно чтобы понять что турецкие полуавтоматы в большей степени , а вертикалки в меньшей требуют адаптации конструкции для России. На это уходит ( если вообще заниматься)минимум года два. Перетряхиваются пружины, формы экстрактора, материалы некоторых деталей и т.д. и т.п Только после этого количество проблем для охотников практически не остается. НО после двух лет работы выясняется что некоторые модели понравились стрелкам которые увлекаются практической стрельбой . Поскольку там абсолютно другой темп стрельбы и разовые настрелы появляются новые задачи и новые доработки. Но для того чтобы так работать должна быть обоюдная политика и производителя и дилера. + на это тратится много времени и денег. Не все к этому готовы.
что турки не приносят внезапных проблемм. Из виденных, разумеется. По итальяшкам-случались недоколы, невыбросы и клины(редкие), списываемые на боеприпас. Хотя и подутые стволы случаются-сам не видал, .
А народ то этого и не знает
но тут пишут.
На сарае тоже пишут йух, а там дрова
Если взять и тупо привезти турка в Россию то получится хрень. Мы ввозили и тестировали ружья практически всех нормальных турецких заводов. Их ружья нуждаются в адаптации конструкции под наши реалии. А реалии таковы. Патронов нормальных отечественного производства нет. Даже собранные на импортных комплектующих значительно уступают европейским и американским патронам. Обилие климатических поясов значительно отличающихся от Европы и США. Можно еще порыться и найти отличия, но даже этих двух на мой взгляд достаточно чтобы понять что турецкие полуавтоматы в большей степени , а вертикалки в меньшей требуют адаптации конструкции для России. На это уходит ( если вообще заниматься)минимум года два. Перетряхиваются пружины, формы экстрактора, материалы некоторых деталей и т.д. и т.п Только после этого количество проблем для охотников практически не остается. НО после двух лет работы выясняется что некоторые модели понравились стрелкам которые увлекаются практической стрельбой . Поскольку там абсолютно другой темп стрельбы и разовые настрелы появляются новые задачи и новые доработки. Но для того чтобы так работать должна быть обоюдная политика и производителя и дилера. + на это тратится много времени и денег. Не все к этому готовы.
так покурите форумы, поверьте не только Италия, Турция, Америка и Россия делает оружие. (другой вопрос есть ли оно у нас). Но даже и из тех(стран) что перечислялись здесь есть и достойные ружья и есть ширпотреб, не надо говорить о всех. Взяли всех пропоносили (что обычно здесь ). Вы много стреляли с Американцев???? у Вас было много Итальяенцев???? высказывания типо "мой знакомый рассказывал" для меня как-то мало авторитетны. Уже 150 тыс раз говорил - только эксплуатация (хороший настрел) покажет насколько пригодно ружье. Далеко не все турки переживают большие настрелы. Уже много раз говорилось турок-турку рознь. А вот как каждый относится к ним это его личное дело. Не для никого не секрет, что я к ним скептичен, сказывается владение одним турком. Так скажем разочарование, после этого такое отношение ко всем туркам. Да возможно это неправильно, но вот так, это мое отношение, моё право, но при том же я не вижу смысла поносить всех турецких производителей оружия.
Мы ввозили и тестировали ружья практически всех нормальных турецких заводов. Их ружья нуждаются в адаптации конструкции под наши реалии. А реалии таковы. Патронов нормальных отечественного производства нет.
давайте будем откровенны это касается не только турков, но и тех же америкосов.
Поскольку меня тут некоторые товарищи ( Старый Йозель это не к Вам ) уже с дерьмом заочно смешали, поэтому позволю себе высказаться тоже.
это учесть всех кто хоть что-то пытается сделать, продвигает в нашей стране. По этому обращать внимания на это не стоит. Кста возможно в субботу буду в вашем магазине в Ижевске )))
В нашем случае БББ это вовсе не максимум, а хорошие ружья по неадекватной в России цене.
+100500 и беретта была, и бенелли, хорошие ружья (хорошо сделаны, но не за те деньги по которым у нас их продают, особенно сейчас (касаемо полуавтоматов). К двустволкам это не относится.
хорошая отмазка, обгадили с 10-ток производителей из разных стран (причем наверное большую часть продукции этих производителей и в руках не держали) и "имхо" прикрылись)))
Я вижу, что происходит вокруг меня на охотах, где переодически бываю! В руках держат только дрочеры, доставая и смазывая из сейфов своё вожделенное чудо, раз в год.))
Я вижу, что происходит вокруг меня на охотах, где переодически бываю! В руках держат только дрочеры, доставая и смазывая из сейфов своё вожделенное чудо, раз в год.))
знакомые фразы.. . только ведь охотники знают толк в оружие и только на охотах проверяется ружье. А стендовики, практики и т.д. это так - мелочь пузатая которая в оружие и не фига не понимает. На охотах частенько от таких охотников слышу подобное...
Моссберг-кривота отстойная. Амеры-кака. Бюджетные итальяшки, всякие Бернарделли,Бетинсолли, Фабармы, Инвестармы, Франки и прочая шняга-уж точно не лучше турок! А многие, не смотря на названия-ими, турками, на деле и являются! (И очень, очень часто, попадаются кривые)))
вроде ваши слова, причем тут тогда Хатсан vs 155!? так что не надо тут про бред и т.д.
если вы не понимаете намеки (весьма не тонкие), иронию и т.д. то это ваши проблемы.
не плохие потому что самое дешовое а с зарплатами в 6000-10000 другое не купишь
а с этим никто и не спорит.
Вообще плохое или хорошее понятия весьма относительные )) по мне, что 135, что 155 могли бы у нас стоить куда дешевле. (особенно судя по тому сколько они стоят в др. странах)
Originally posted by IzhG: А реалии таковы. Патронов нормальных отечественного производства нет. Даже собранные на импортных комплектующих значительно уступают европейским и американским патронам.
А зачем стрелять плохими патронами, охотнику? Настрел-то небольшой.
Владею 155 около года настрел 7-8 тыс.У друга 155 настрел около 1тыс. брали в один день у него 15 года в плактике, у меня 13 года в дереве претензий нет. Сразу разобрали и полирнули все что увидели. Через дорогу ремонт оружия, турков в ремонт не берут, мотивируют-внутри гавно, метал-гавно, насколько красивые снаружи настолько ужасные внутри, наши ремонтируют без проблем. Не знал бы, постоянно приходят приварить полуавтоматом и аргоном, у турков не прокатывает метал-гавно, горит.
Gera-sana 1: народ знает, и все меньше наивных которые хотят купить супер ружье от МР
Смотрел сегодня и мр и турка. МР из любопытства, там патронник 89 а длинна ствола 710мм, хотя должно быть по закону 750мм с таким патронником. Не впечатлило. Турок хатсан эскорт ценой не по нраву, 40 тр, вылизан много лучше хотя есть экземпляры не очень. В общем не стал брать, жду от бездельников и клоунов вятско-полянских их новый бекас на 8 патронов и с доп. стволом. Посмотреть, что за чудо и цена какова. Но скоро зеленую портянку наверно продлять придется а ружжа как не было так и нет, все силенки на тукан истратили похоже, прохиндеи.
Originally posted by ден сяо: Не знал бы, постоянно приходят приварить полуавтоматом и аргоном
Черномор бы от радости прослезился ))) не одноразовый продукт - отрыжка общества потребления начала 21-го века, а ремонтно пригодная вечная ценность, не охотничье оружие, а краеугольный камень материальной культуры.
Бред квасно-патреотичный! Посмотрите спецификации металлов, того же хугла или оттомана!? Или того же Сарсильмаза?!(не трудитесь, вы ж не знаете , о чём это я?) Открою секрет, что от итальянских они не отличаются! Тот же эргаль в коробках, который, итальяшки уже давно используют! И не только они! В разном виде! Но Вы, если хочется, продолжайте кататься на стальных велосипедах!!!-) В НАТО, наверно дураки, если покупают их девайсы? Какая сварка? Какой нахрен аргон??! Разбери ка, Бенелли Винчи, например!!! ЧТО ТАМ ВАРИТЬ??????? И ГДЕ?)))) Магнитка-жжёт!))))
О каком русском метале речь? Коробки мр сплавеые, рама не понятно из чего сделана, а сталь 50а между прочим хреново варится. И поясните что конкретно в ружья мр можно варить?
Бред квасно-патреотичный! Посмотрите спецификации металлов, того же хугла или оттомана!? Или того же Сарсильмаза?!(не трудитесь, вы ж не знаете , о чём это я?) Открою секрет, что от итальянских они не отличаются! Тот же эргаль в коробках, который, итальяшки уже давно используют! И не только они! В разном виде! Но Вы, если хочется, продолжайте кататься на стальных велосипедах!!!-) В НАТО, наверно дураки, если покупают их девайсы? Какая сварка? Какой нахрен аргон??! Разбери ка, Бенелли Винчи, например!!! ЧТО ТАМ ВАРИТЬ??????? И ГДЕ?)))) Магнитка-жжёт!))))
О каком русском метале речь? Коробки мр сплавеые, рама не понятно из чего сделана, а сталь 50а между прочим хреново варится. И поясните что конкретно в ружья мр можно варить?
В моей пукалке? А что сяо знает о них?))) По теме... Хатсаны, базовые, до 30-ки , пока ещё купить можно. Чтобы размолотило газовый поршень, нужно, чтобы: А) он должен быть кривой Б) Газовая камера должна быть кривая В) что чаще-адские навески. Позицию Б часто видал при осмотре 153-х... ))
) уже с дерьмом заочно смешали, поэтому позволю себе высказаться тоже.