Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Выбор полуавтомата: Beretta a300, a400, XLR5, ata neo 12, МР-155 ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 
  следующая тема | предыдущая тема
БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ! TAURUS-CO за 34 655 руб., Макаров-СО за 13 490 руб., обрез БРАТ-2 за 17 990 руб. Смотрите здесь!Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru
Почти даром! Сигнальные Сталкеры от 8500 руб. и ЛОМ-С от 7100 руб. Жмите! ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН "13 КАЛИБР"
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   Выбор полуавтомата: Beretta a300, a400, XLR5, ata neo 12, МР-155
  версия для печати
b0t
16-5-2015 13:28    

цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
Я про штучные Иж-27 завел разговор потому, что на них СРАЗУ ставят нормальную ложу штатная ложа ИЖ-27 все же толстая придется ее пилить или менять на нормальную, благо выбор кастомных лож для Иж-27 сейчас достаточен (можете купить по почте)
Механически ИЖ-27 - абсолютно нормальное ружье
Главное - проверить как спаяны стволы и сделаны сами стволы, работу механизмов (лучше воздержаться от эжекторов, это самое слабое место у Иж-27, рядовых по крайней мере, берите с экстрактором)
Количество спусков - по вкусу. У Иж-27 интересный механизм 1С, но для охоты спуска лучше иметь два
Просто придите на осмотр с кем-то опытным

Кстати, версия Иж-27М (под патрон 76 мм), с твердосплавным опорным вкладышем, имеет значительно больший ресурс, так что и на стенд с ним как для начального оучения до получения КМС -МС вполне хватит

А в роли полуавтомата лучше потом купите Вепрь-205-00 - это совершенно аццкая машинка, не имеющая аналогов , тем более у Вас нет нарезного


Благодарю, Михаил. Как минимум, Вы склонили чашу весов в сторону подумать и посмотреть вертикалку. Относился, признаюсь, именно как к "психологическому стереотипу старой школы", мол "не нами так заведено - не нам и переделывать" (ну или "мы мучились - и вы помучитесь" ).


 

 
b0t
16-5-2015 13:32    

цитата:
Изначально написано ППа:

Не возможно, а только с отстрелом. Это неоценимый плюс покупки ружья с рук.
Смотрите, чтобы стволы были сведены правильно, т.е. СТП обоих стволов должно совпадать, и равномерность осыпи, хоть более-менее, пару-тройку видов патронов с дробью и пулей. Не скупитесь оплатить тир и патроны, не уверены сами- пусть продавец стреляет.
Первое ружье для охоты двустволка самая подходящая, научитесь стрелять, поохотитесь и сами поймете нужен п/а или нет. Это не универсальное ружье. Если охотиться то уж никак не Вепрь и подобное.


Изначально не хотел связываться с покупкой на вторичном рынке, сейчас изменил мнение только потому, что человек, который продает ружье, хороший друг человека, которому я доверяю (вот такая вот "мыльная опера" ).
Насчет отстрела - для начала хочу просто посмотреть ружье и пообщаться с владельцем, дальше, если дойдет дело до покупки, то, надеюсь, что и до отстрела доберемся.
За мнение благодарю, еще один камешек в чашу изначально отвергнутого варианта.

bmwod
16-5-2015 13:56    

При чем тут тир? При чем короткоствол?))) Пострелять из ружья можно на стрельбище. Оно же стенд. В СКМ точно были прокатные ружья. Ну и по телефону можно заранее позвонить, уточнить. У того, кто рядом будет стрелять всегда можно попросить пару раз бабахнуть. Никогда не откажут. Еще и лекцию прочтут, до которых Вы такой любитель))) Только как Вы будете фильтровать чужие мнения не имея своего опыта. Имхо скорее получишь кашу из чужих заблуждений, а не пищу для раздумий))
b0t
16-5-2015 14:23    

цитата:
Изначально написано bmwod:
При чем тут тир? При чем короткоствол?))) Пострелять из ружья можно на стрельбище. Оно же стенд. В СКМ точно были прокатные ружья. Ну и по телефону можно заранее позвонить, уточнить. У того, кто рядом будет стрелять всегда можно попросить пару раз бабахнуть. Никогда не откажут. Еще и лекцию прочтут, до которых Вы такой любитель))) Только как Вы будете фильтровать чужие мнения не имея своего опыта. Имхо скорее получишь кашу из чужих заблуждений, а не пищу для раздумий))

Тир и короткоствол - просто как пример и аналогия, не более.
Не большой охотник именно до лекций, но всегда интересно посоушать (почитать) чужое и обоснованное мнение))
Насчет мешанины - неоднократно убеждался, что в определенный момент что-то из этой мешанины может всплыть в памяти и дать результат (уберечь от чего-то или, наоборот, убедить в чем-то) поэтому лишней информация, считаю, не бывает.

Михаил HORNET
16-5-2015 16:54    

цитата:
Изначально написано Незнаю:

Вот товарищу покажу. Он в свое время лет 15 назад по молодости сайгу 12 длинную купил. Всю переделал, для охоты приспосабливал. Не смог. Мечтает продать, да кто-ж её купит то у нас, да еще с переделками.
Товарищ кстати теперь к ТОЗ 34 тоже полуавтомат с подствольным трубчатым магазином хочет докупить. А с Сайгой прямо говорит облажался.


А в чем проблема у него с такой Сайгой-12? Скорее всего не длинноствольной, а со стволом 575мм с постоянным чоком и в охотничьем исполнении (они тогда в основном в таком виде продавались)
Что он не может делать с помощью этого ружья??
У меня именно что есть такая же охотничья Сайга-12, "купленная лет 17 назад" - недостаток ее только в том, что нет к ней сменных чоков и удлинителей ствола (как на Вепрь)
В остальном - нормальный полуавтомат для тех целей, для которых используется полуавтомат
С помощью этой Сайги добыто пара глухарей, несколько тетеревов и куча уток с бекасами, неоднократно занимались призовые места на охотничьих соревнованиях. При этом его редко возили на охоту, поскольку роль основного охотничьего ружья выполняла двустволка
Сайга-12 со стволом 575 мм с ДС 1,0 чок обладат очень кучным боем, хотя, конечо , "резкости" хотелось бы побольше, но ствол то всего 575 мм, чудес нет, но в целом с учетом кучности резкость достаточна для охоты, если не увлекаться предельными дистанциями
Что в ней не так? Может надо просто вместо апгрейда ружья поставить драйвер pryamye_ruki.sys?
Покажите фото Сайги с описанием доделок
Лично я поставил световолоконную мушку, поменял приклад на складной с пистолетной ручкой (актуально когда надо было, чтобы ружье не было заметно в рюкзаке, а потом просто обратно лень было менять, хотя стандартная охотничья ложа удобна), сделал апгрейд предохранителя для более быстрой манипуляции и поставил дульник от Продис (сейчас его опять снял). Естественно, используется быстрый ремень

edit log

bmwod
16-5-2015 19:59    

цитата:
Говорил, что на зайца из-под фар было неплохо,

Извините, не разбираюсь. А насколько это соответствует правилам охоты? Что-то мне подсказывает, что не очень.
Виталий А
16-5-2015 20:22    

цитата:
Изначально написано bmwod:

Извините, не разбираюсь. А насколько это соответствует правилам охоты? Что-то мне подсказывает, что не очень.

Примерно так же как Сайга относится к охотничьему оружию. Именно поэтому коллективный разум ганзы отвел ей специальное место.
Господа желающие обсуждать изделия АК-моидов - прошу в ветку Сайга.
Мне не хочется тут никого банить, но из прежнего опыта - там где начинается обсуждение Сайги, ее фанатами - переходят на личности и естественно у других участников форума это вызывает негатив.

b0t
16-5-2015 22:45    

Вот не надо тут, товарищ, за закрытие темы народ агитировать. Тема уже живет и без ТСа ))
Abkhaz888
17-5-2015 01:28    

Убеждён, лучшее первое ружьё - это вертикалка (горизонталка, кому что милей), но не полуавтомат. Двухстволка со стволами 71 см, самое-то, как первое ружьё.
К примеру, браунинг 725, беретта, Бетинсоли, франки, те же турки и т.д.
Лично я, в прошлом году купил Меркель 49 года из круппской стали и доволен, как слон, имея при этом и полуавтоматы также. Имхо.

edit log

Михаил HORNET
17-5-2015 20:08    

Сайга-12 совершенно прекрасно относится к охотничьему оружию, если при этом страдают чьи-то эстетические чвства - так это их проблемы
Но мы тут говорим о выборе в общем, концептуально
И говорим, что если не знаешь что покупать - купи прежде всего двустволку для охоты
Если не охотник - ну тогда полуавтомат, но полуавтомат все же под конкретную задачу, и не факт, что это полуавтомат с трубчатым магазином, особенно если это турок
Вообще пиар турецких ружей тут на форуме просто бесит. Речь идет о говноружьях из говностали, за цену российских нормальных, с таким же качеством сборки, но которые пиаром выдаются за нечто сверхценное
Выпячиваются недостатки россйских ружей, один нашел - и понеслось
Да, бывает, но выбрать то всегда можно. Конструктивно все россйские ружья - совершенно нормально исполнены, все конструктивные решение не имеют дефектов, а отдельные недочеты - так выбирайте
Это не повод покупать турков, уничтожая свое производство
цитата:
Изначально написано tela:
был турок Армсан А 612. Стрелял неплохо, пока случайно не обнаружил скол в механизме запирания затвора (после 200 выстрелов не магнумом). А если бы этот клин весь развалился, то при следующем выстреле у меня был бы полный рот железа. И самое страшное не знаешь, когда это может случиться !!! А это по любому когда-нибудь случится на любом турке. Никогда больше не возьму турка. Никакого ! На ТОЗах и МЦ этого не будет! 0 из 10.

Что только люди не придумают, чтобы не покупать отечественное
И мифы о надежных турецких ружьях, и мифы про их уникальные характеристики
Все чтобы утопить отечественное производство и стать колонией...

edit log

road hell
17-5-2015 21:12    

цитата:
Изначально написано kosmos007:

Полностью согласен.
От себя добавлю: полуавтомат вещь конечно хорошая, многозарядность, скорострельность и т.п., но на практике, особенно если на охоте много ходите по лесу, от полуавтомата остается ощущение того что вы носите с собой весло, длинное такое и не разваротливое - весло!) У самого п/а, пользую только по утям и гусям, и только осенью (когда птицы много!!!)


А кто не дает взять п/а со стволом 61-66см и сразу чувство весла улетучиться.Да к тому же при аналогичном калибре п/а легче.

GovoryaMiByakiByki
17-5-2015 23:52    

МР-155 710 в пластике! Для охоты, стенда и практической стрельба прокатит:-), а далее решите чего хотите. У папа беттинсоли и МР-155. Он всегда теперь с МР:-) Беттинсоли на стенде... У МР-155 надо затвор после покупки открыть и на время получения РОХа (2 недели) и тогда Спортинг патроны перезаряжаться будут без проблем(Пружину осадить)
mv28jam
18-5-2015 08:33    

цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Что только люди не придумают, чтобы не покупать отечественноеИ мифы о надежных турецких ружьях, и мифы про их уникальные характеристики



Даже пример привели, как будто только турки ломаются...
click for enlarge 1920 X 1078 387.4 Kb picture
цитата:
Originally posted by b0t:

Стрелять тоже довелось пару раз, из ижа одноствольного, сайги-12к, еще какой-то вертикалки. Вопрос в том, что побывав в магазине как человек особой разницы не почувствовал.



На стенд съездите, в Москве и окрестностях их с запасом.
Виталий А
18-5-2015 09:24    

цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:
Сайга-12 совершенно прекрасно относится к охотничьему оружию, если при этом страдают чьи-то эстетические чвства - так это их проблемы
Но мы тут говорим о выборе в общем, концептуально
И говорим, что если не знаешь что покупать - купи прежде всего двустволку для охоты
Если не охотник - ну тогда полуавтомат, но полуавтомат все же под конкретную задачу, и не факт, что это полуавтомат с трубчатым магазином, особенно если это турок
Вообще пиар турецких ружей тут на форуме просто бесит. Речь идет о говноружьях из говностали, за цену российских нормальных, с таким же качеством сборки, но которые пиаром выдаются за нечто сверхценное
Выпячиваются недостатки россйских ружей, один нашел - и понеслось
Да, бывает, но выбрать то всегда можно. Конструктивно все россйские ружья - совершенно нормально исполнены, все конструктивные решение не имеют дефектов, а отдельные недочеты - так выбирайте
Это не повод покупать турков, уничтожая свое производство

Что только люди не придумают, чтобы не покупать отечественное
И мифы о надежных турецких ружьях, и мифы про их уникальные характеристики
Все чтобы утопить отечественное производство и стать колонией...


Т.е. вы считаете что ижевские "специалисты" правы выпуская двухстволки с квадратными шейками ложе, которое и ложем то назвать... скорее весло?
А ведь попадает приклад - или для вас это то же откровение?

Возьмем например ТОЗ-34(или модели сделанные на его базе) - разницу в строе ложе в сравнении с ижами чувствуете?

И я РОССИЯНИН, живя у себя в стране, должен поддерживать организацию которая более 30-ти лет стоит к потребителю задом, никак не реагируя на его требования?
Увольте Это надо на сколько себя не уважать!?

edit log

PalFed
18-5-2015 10:34    

цитата:
Originally posted by Виталий А:

ижевские "специалисты" правы выпуская двухстволки с квадратными шейками ложе, которое и ложем то назвать... скорее весло?



Мне они скорее даже треугольными кажутся
цитата:
Originally posted by Виталий А:

РОССИЯНИН, живя у себя в стране, должен поддерживать организацию которая более 30-ти лет стоит к потребителю задом, никак не реагируя на его требования?
Увольте Это надо на сколько себя не уважать!?





Это похоже болезнь какая то и заразиться можно купив МР или Таз
GovoryaMiByakiByki
18-5-2015 14:33    

http://forum.guns.ru/forummessage/1/1584202.html вот турок и стрелять не надо:-)Тема тут на пару постов ниже.

edit log

PalFed
18-5-2015 15:02    

цитата:
Originally posted by GovoryaMiByakiByki:

вот турок и стрелять не надо:-)Тема тут на пару постов ниже.



Могут ведь и там по мотивам ИжСмеха работать Они ведь видят какое тут ...но можно сливать, глядя на МР, вот и пытаются. Правда не все, слава богу
-mp-
18-5-2015 21:09    

С такой царапиной как на турке ОТК ижмеха бы не выпустило.
легаш
19-5-2015 07:24    

цитата:
ТС писал, что чистил. Возможно там собака зарыта.
Чтобы при чистке сделать такую царапину нужно очень постараться, учитывая твёрдостные характеристики хрома
легаш
19-5-2015 11:39    

цитата:
Да и не меряйте всех по себе
Это Вы о чём?
  всего страниц: 9 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Выбор модификаций полуавтоматов Browning vs Beretta 
 Breda - весьма качественный полуавтомат 
 Муки выбора Remington 11-87или Beretta ES 100 Ружье глазами владельца
 Продаю полуавтомат Breda 12x70 о двух стволах в Москве. купля-продажа - ружья
 КУПЛЮ полуавтомат Beretta A400 или 391 любой модификации и вертикалку Beretta 686 или купля-продажа - ружья

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  Выбор полуавтомата: Beretta a300, a400, XLR5, ata neo 12, МР-155 ( 7 )
guns.ru home