Господа. Прошу совета. Оформил документы. Можно идти в магазин. Что взять, ИЖ-27 или ТОЗ-34. Одни говорят возми ИЖ, другие говорят - херня, бери ТОЗ, те в свою очередь ТОЗ - это море гемороя и ничего больше. Как быть? Может вообще пока ИЖ-18 ограничится? Или лучше взять сразу два, ИЖ-18 и вертикалку например?

аналогичный вопрос здесь был раз надцать, полистай форум

edit log

И в который раз, одно и тоже.

Что приглянется непосредственно и как говориться "в руки ляжет", то и бери.

Я взял ИЖ-27М, чок, получок. Оч нравится. Разбирается/собирается за 10 секунд, ломаться вообще нечему. Легкое, лежит в руке как влитое. ИМХО лучше бы ничего не нашел, лучшее для начинающего.

А мы корешу скоро целенаправленно поедем брать именно ТОЗ-34! Если выбирать - можно найти отличный экземпляр.

Ужасные приклады у энтих ежей, но если весло сломаешь, то запросто энтим ружбаем выгребешь к спасительному берегу ... и ещё больше полюбишь свой универсальный девайс!

quote:

Originally posted by shestakov:
Господа. Прошу совета. Оформил документы. Можно идти в магазин. Что взять, ИЖ-27 или ТОЗ-34. Одни говорят возми ИЖ, другие говорят - херня, бери ТОЗ, те в свою очередь ТОЗ - это море гемороя и ничего больше. Как быть? Может вообще пока ИЖ-18 ограничится? Или лучше взять сразу два, ИЖ-18 и вертикалку например?

Подержанный Иж 58. Про Тоз ничего не знаю, а 27-й - некрасивое и тяжелое ружье-бревно. Его бы я точно не купил бы. Тоз по виду хотя бы больше на двустволку похож, правда предохранитель там какой-то странный.

[QUOTE]Originally posted by sKs:
Я взял ИЖ-27М, чок, получок. Оч нравится. Разбирается/собирается за 10 секунд,

Ето черезвычайно важная опция. Человек, для которого проблема соединить стволы с колодкой ИМХО вообще оружия иметь не должен.

ломаться вообще нечему.

Не знаю как у ружей для внутреннего рынка но Спартаны когда берешь в руки - возникает порыв ободрать и перепропитать маслом по-человечски. Дерево сомннительно что переживет первый же дождик или снег.

Легкое, лежит в руке как влитое.

Иж 27 - легкий??????????????????????????

edit log

quote:

Иж 27 - легкий??????????????????????????

И даже очень, возможно это после того как я пользовался довольно тяжелой пневмой, но для меня он легок и на цели лежит как вкопаный из положения стоя.

Насчет дерева. Может мы про разные ИЖы говорим? Мой стоил 12 600р. И это дерево не переживет?

только мр153 с обвесом

ТОЗ-34 или МР-153.

с обвесом!

под обесом что считается??? пластик?? тогда естественно с обвесом

фонарь..... и всё такое лцу....))))

quote:

Originally posted by ruslan76:
аналогичный вопрос здесь был раз надцать, полистай форум

Коллега прав: этот топик поднимается на всех оружейных форумах рунета как минимум раз в квартал. Много копий в спорах на тему "что предпочесть" сломано было и будет, а однозначного ответа на сабж нет и наверное быть не может. Кстати, выбирать между 27 и 34 имеет смысл если намерены взять именно отечественную вертикалку. Что касается собственно сабжа:
1)ТОЗ-34 легче, многим охотникам прикладистее ИЖа за счет более низкой посадки стволов и достаточно эргономичной ложи. Все экземпляры, которые держал в руках, отличались неплохой кучностью, излишней при охоте на болотно-луговую мелочь (очевидно за счет сильных чоков - 0.6/1.2, если склероз не изменяет). Выпускается в стандартной модификации - нет сменных чоков, два спусковых крючка, патронник 70мм, 12-й калибр (слышал про ТОЗ-34 в 20-м калибре, не видел ни разу). Имеет весьма нетривиальную секторную систему сочленения стволов и коробки - требует определенного навыка для сборки-разборки. Впрочем, такой навык нарабатывается за 15 мин упражнений. Боевые пружины - подковообразные. Дерево - на рядовые раньше ставили березу и крыли черным лаком, сейчас вроде бы - бук. Как правило, дешевле чем ИЖ-27. Из пяти ТОЗ-34, имеющихся в нашем охотколлективе (всем по 15-20 лет), ни одно не вызывает нареканий ни по надежности, ни по качеству боя.
2)Иж-27 - выпускается в различных калибрах и модификациях: сменные\постоянные(0.5\1.0) чоки, один\два спусковых крючка, калибры 20,16,12, патронник 70\76 мм, есть якобы штучные модификации(раньше "Стрела" и "Русь", сейчас что-то типа "Престижа" что ли...). Дерево - орех, бук. Естественно, что чем больше наворотов - тем дороже. Ложи современных рядовых ИЖей действительно зачастую напоминают весло: как правило приходится подгонять под себя. Таскать эту фузею на ходовых охотах целый день тяжеловато, но если бог силенкой не обидел - почему нет...Сам имею ИЖ-27,в принципе - доволен. Достаточно надежная и удобная машинка за свои деньги.

В общем, агрегаты в принципе равноценны по своим потребительским качествам. Особенности эксплуатации одной и другой модели, как показывает практика, на добычливости охотника никак не сказываются ))

С уважением, Дмитрий

Думаю, что надо прочитать здесь. http://www.hunter.ru/gun/articles/choice.htm
Все доступ написано, а за вами будет только выбор.

7 3!!!

А как по поводу универсальности того или другого ружья...

Чтоб оценить вкус ИСТИННОЙ универсальности, достаточно попробовать применить в профессиональной деятельности неплохой в своем роде универсальный инструмент - скажем от Лазермен.

Зачистите и обрежте им 500 проводов, заверните 500 шурупов...и если по завершении процесса вы не захотите поменять его на шуруповерт, кусачки, отвертку...тады и любое оружие будет универсальным.

Если серьезно - разница в наличии сменных чеков не делает его универсальным, т.к. длинна стволов, вес, баланс, разворотистость, приц. приспособления - остаются прежними.

В качестве примера могу привести охоту из под легавой: гораздо комфортнее охотится с легким ружьем с приличными сужениями(компенсируя это снаряжением дисперсантов), чем с бревном в 3.6 КГ. с раструбами.

edit log

Не слушайте никого! Если есть деньги - идите за теми, что за 60 и более...

Если нету или жаль за вертикаль такие деньги - ищите и обрящите ровные стволы!...

Здесь Вы вольны выбирать ТОЛЬКО сами!

Убедился на собственном опыте

зы не реклама, а сам путь в тексте: https://forum.guns.ru/forummessage/1/155148.html

edit log

quote:

Originally posted by Василь:
Не слушайте никого! Если есть деньги - идите за теми, что за 60 и более...

Если нету или жаль за вертикаль такие деньги - ищите и обрящите ровные стволы!...

Здесь Вы вольны выбирать ТОЛЬКО сами!

Убедился на собственном опыте

зы не реклама, а сам путь в тексте: https://forum.guns.ru/forummessage/1/155148.html

Возможно путь не так и плох, но пойдя его лет 15-ть назад - желания возращаться - совершенно нет

Сколько Вы Василь настреляли из своего ружья, сколько зорек встретили, сколько полей прошли...
Думаю уже через 1-2 года активной эксплуатации - все будет не так радужно, наверное начнете понимать, что аказывается есть к чему стремиться и ружья есть полудше и места понехоженнее

quote:

Originally posted by Виталий А:

Возможно путь не так и плох, но пойдя его лет 15-ть назад - желания возращаться - совершенно нет

Сколько Вы Василь настреляли из своего ружья, сколько зорек встретили, сколько полей прошли...
Думаю уже через 1-2 года активной эксплуатации - все будет не так радужно, наверное начнете понимать, что аказывается есть к чему стремиться и ружья есть полудше и места понехоженнее

пока не буду спорить... возможно!..но пока... но пока не готов выложить под соточку тыров за то, что мне понравилось.... чтобы полазать по болотам и по кустарнику!.. из моральноых побуждений!

С Ув.

зы Кстати, а можно ведь взять и вторую вертикалку, такуе, чтобы на "чистенькое и сухонькое"... Пасиб, подумаю

edit log

quote:

Originally posted by Василь:

но пока... но пока не готов выложить под соточку тыров за то, что мне понравилось.... чтобы полазать по болотам и по кустарнику!.. из моральноых побуждений!

С Ув.

Василь, я не об этом.
Я не сноб и часто приходилось последний ... без соли доедать.
К сожалению рынок комиссионного оружия у нас в зачаточном состоянии, но он есть и иногда может попасться вещь которая будет греть душу долгие годы и не за безумные ты-ры.
С ув.

Лучшая вертикалка ИЖ-27
Лучшая горизонталка ТОЗ-66
Лучший полуавтомат МР-153
ИМХО, основанное на материалах нашего форума.

quote:

Originally posted by Noboru:
Лучшая вертикалка ИЖ-27
Лучшая горизонталка ТОЗ-66
Лучший полуавтомат МР-153
ИМХО, основанное на материалах нашего форума.

Вы смайлик забыли поставить!
Или.....НЕТ????

quote:

Originally posted by Noboru:
Лучшая вертикалка ИЖ-27
.

Лучшая вертикалка ИЖ-27 --- МР-233

Про ИЖ-27 как лучшее ружье для новичка писал kiowa(см. раздел "Охота")
Про ТОЗ-66 много писал Дяда Леша.
К мнениям этих людей стоит прислушаться, к тому же у меня самого БМка и МР-153...

P.S Импортное оружие я во внимание не принимал.

quote:

Originally posted by Noboru:
P.S Импортное оружие я во внимание не принимал.

Тогда согласен.
Тока бы я иж-27 на тоз-34 прменял.
ИМХО, конечно.

Наппомнило мне это из фильмы "Зося" назывался. Там один лейтенант, который из деревни, решил посмотреть, что это интеллигент городской, его сослуживец, читает. Берёт книжку и читает вслух:
- Словно я весенней гулкой ранью проскакал на розовом коне ...
Бросил небрежно книжку:
- Двадцать лет в деревне живу, а розовых коней не видал! ... Ерунда какая!

Теперь еще один вопрос. Что предпочесть ружье с патронниками 70 мм или 76. Есть ли качественная разница между ними?

Шире диапозон возможностей по применению патронов, как правило, выше допустимое давление в патроннике 76 мм.

quote:

Originally posted by Noboru:
Про ТОЗ-66 много писал Дяда Леша.

Вот вот после статей дяди Лёши и его "Дурацких выстрелов" ТОЗ-66 и запал в душу

quote:

Originally posted by Noboru:
Лучшая вертикалка ИЖ-27
Лучшая горизонталка ТОЗ-66
Лучший полуавтомат МР-153

Следует добавить: "Если ничего другого в руках не держал!"

quote:

Originally posted by BUA50:

Следует добавить: "Если ничего другого в руках не держал!"

Как и большинство российских охотников.