А кто и когда придумал делать на стволах чеки?

Сын вчера спросил, как кто-то сообразил что поджимая на выходе из ствола небольшой участок можно регулировать осыпь? Мож читал кто-то где-то, кто и когда? Чето мне имхуется, у какого-то производителя случайно получилось

думаю лет 300-400 назад

Первые патенты взяли Уильям Пейп в Британии и Сильвестер Роупер в США, независимо друг от друга, в 1868 г. Практически, "в железе", первым воплотил завод В. В. Гринера ок. 1870. Есть сведения, однако, что американский мастер Джеремайя Смит делал такие ружья еще в 1820х годах.

То есть, надо четко понимать разницу между "придумал" и "сделал". Пейп мог бы сколько угодно бить себя в грудь своим патентом (но не бил, потому что он был джентльмен и умел проигрывать) но его ружья на сравнительных испытаниях журнала Field показывали кучность совершенно среднестатистическую, 130-140 дробин в круг. А Гринеровские, тем же зарядом, приносили 220 и больше.

На Тульском заводе очень давно..

цитата:

На Тульском заводе очень давно

Чок однозначно. А дульное сужение случайно изобрел американец.
Чеков на стволах не видел никогда.

Просто на ТОЗе не запатентовали..

Чего его патентовать. Чок слово русское, а тульский завод самый старый. Чок это дульное сужение в 1 мм для 12 калибра.
Чек это кусок драной бумажки или, что еще похуже из криминального мира

цитата:

Rasvet:
Чего его патентовать. Чок слово русское,

Подтвердить можете?
Только не спешите, посмотрите сначала исконное значение слова choke в английском языке.

Мужики вы куда то не туда смотрите, сужения на гладких стволах бывали еще когда порох от кремня поджигался и литые пушки лошадями тягали.

цитата:

ППа:

Подтвердить можете?
Только не спешите, посмотрите сначала исконное значение слова choke в английском языке.

Спросил я у Гугла, что такое choke, а он мне очень так понятно ответил "дроссель".

цитата:

Подтвердить можете?Только не спешите, посмотрите сначала исконное значение слова choke в английском языке.

А английский от куда взялся. Это же испорченный русский, и не только аглицкий. Чок енто пробка (затычка, заглушка и т.д.), вседа была.
(Какой шайтан придумал виндовсфон, не даёт зараза на нормальном русском писать, одно слово, американец)

цитата:

Заряжающий:
Спросил я у Гугла, что такое choke, а он мне очень так понятно ответил "дроссель".

Правильно, а еще глагол "душить" и прочее.

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Чок енто пробка (затычка, заглушка и т.д.), вседа была.

была, только не чок, а чоп.
чок, как дульное устройство пришло из английского.
но для некоторых, конечно, россия - родина слонов :-)

Не надо путать ствол, сужающийся от казны к дулу - это делали практически все оружейники мира от сотворения пороха, по той простой причине, что конусный ствол технологически сделать легче, чем цилиндрический - и чок, т.е., сужение ствола "ступенькой" прямо перед дулом, с очень коротким цилиндрическим участком за ним. Вот его придумали и воплотили - см. мой пост выше.

цитата:

была, только не чок, а чоп.

Ваш чоп, а чаще чопик, здесь не удел, хотя и родня. Наши предки чеканили разные щели в лодках стенах и прочее. Ответил бы пространнее но пишу с нокиа люмия виндовс фон, самого уродливого гаджета в мире.

а Непальцам кто подсказал на "кукри" сделать "след коровы"? одно известно, Оливье русские подсказали не париться с выкладыванием салата слоями тратя время, а перемешивать всё как поросю. за что все повара ресторанов теперь с благодарностью смотрят на наших предков.

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Наши предки чеканили разные щели в лодках стенах и прочее.

т.е. конопатили. видимо, они и "коноплю" изобрели :-)

цитата:

коноплю

Ну здесь же наоборот, конопатят потому, что конопля, но применяют инструмент который чекан.
А вообще я не шутил когда говорил, что аглицкий это испорченный русский.

"О, сколько нам открытий чудных!", как говорила наша преподавательница зарубежной литературы, когда кто-нибудь путал Чосера с Насером.

А рентген, надо думать, изобрел в царствие Бориса Годунова подьячий Ивашка Русаков, и оставил об этом запись "Я свою жену, Марфу, наскрозь вижу!"

Не смешите людей, здесь профессиональные филологи есть.

цитата:

Не смешите людей, здесь профессиональные филологи есть.

У нас и историки профессиональные есть и не только, вот и оружейники тоже профессиональные есть. В нашем государстве, пока без государя, много чего есть. Да толку то нет. Потому как часто бывает чем выше образование, без образа, тем длиньше дурь и меньше ума, разум же на прочь отсутствует.
Вот, опять же оружейники, изобрели тукан с грифоном, позор на весь мир. А ружо боевое РБ, знаменитый оружейник изобрел, зачем, лучше дальше бы пушки делал. Теперь любители рыси появились. Извращение опасная болезнь. Так же и в вашей, извиняюсь филологии, полно всяких знахарей и даже возможно идиотов.. .

цитата:

баба_маня:

была, только не чок, а чоп.
чок, как дульное устройство пришло из английского.
но для некоторых, конечно, россия - родина слонов :-)

А ещё Чоп - это рыба такая, один из сортов окуня.

Я прям даже не знаю. Потому что если это все на полном серьезе, то удовольствия может быть на целую неделю. Но есть какой-то легкий аромат изощренного троллинга - ну не могут люди.. . или могут? Расвет, а расскажите что-нибудь из области биологии. Вдруг выяснится, что кошка - это испорченная собака?

цитата:

кошка - это

Рыса не может быть собакой Не признаю дарвинизм и вам не советую, лженаука добра не принесет.

Нет, нас определенно троллят. Впрочем, если уж детям в школе рассказывают про то, что у славян в Гиперборее было ядерное оружие.. . а кстати, в государи-то кого прочите? Действующего президента, аль из Романовых кого?

цитата:

кого прочите

Эт вопрос сурьезный, тут без кофейной гущи не обойтись. Кофе должон быть тока качественый, кофемолка ручная, турка любая пойдёть. А я кофа не пью, поэтому ответа на ваш вопрос не ведаю.. .

Как гласит старый советский анекдот: "Интеллигентный человек должен отличать Гоголя от Гегеля, кабель от кобеля (и кобеля от сучки ), а так же Эдиту Пьеху от "иди ты на xyz".

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Потому как часто бывает чем выше образование, без образа, тем длиньше дурь и меньше ума, разум же на прочь отсутствует.

Концептуально , но не оригинально. Попытки борьбы с гнилой интеллигенций никогда к добру не приводили. Результаты одной из таких попыток, осуществленной в одной отдельно взятой стране мы имеем "удовольствие" испытывать на себе
Любителям использовать эпитет "простой" в качестве положительной оценки личностных качеств носителя этой простоты не вредно помнить, что "простота хуже воровства" (народ), а результаты этой простоты как правило много более разрушительны, чем результаты злого умысла, т.к. последний подчиняется хоть какой-то логике (и его можно предвидеть), а у простоты логики нет вообще.

Простой это понятный и строгий. А то, что вы описали называется глупостью.. .

Английскому слову "choke" прямо соответствует (и по смыслу, и по этимологии) русское слово "перехват" в смысле "узкое место", "сужение".

Какой-то американский мастер-оружейник чинил подутые и разорванные стволы следующим образом: опиливал, оставляя ствол как можно длиннее, а затем набивал коническую болванку на конец ствола, чтобы ликвидировать раздутие. Было замечено, что после такого ремонта характеристики осыпи становились лучше.

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Простой это понятный и строгий.

А если непонятный?

цитата:

Originally posted by Rasvet:

А то, что вы описали называется глупостью.. .

Ну конечно, все, что расходится с Вашим мнением - глупость
Rasvet, спасибо, что дополнили наглядным примером мои рассуждения о Простоте , особенно в части логики

Прошу прощения, против Вас ничего не имел. Сложно писать не могу, гаджет не позволяет.

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Прошу прощения, против Вас ничего не имел. Сложно писать не могу, гаджет не позволяет.

Принято. Люблю конструктивный подход - это признак НЕпростоты