Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новенький, ниче не понимаю, но хочется узнать =) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новенький, ниче не понимаю, но хочется узнать =)

Devil78ru
P.M.
31-1-2015 23:35 Devil78ru
Всем привет!)

осенью этого года друг подсадил на охоту (правда он сам больше рыбак. Охота - вторичное.)

А мне охота понравилась больше.

В итоге после пары месяцев беганий за справками, купил ружье =) Винчестер Инглиш Филд, 12х76.

Но вопрос встал ребром - нихрена не понимаю я =)

В комплекте дульные насадки. Чоки, получоки, 3/4, цилиндр. Всего пять штук. Собственно, подсказать некому особо что это значит и с чем едят=)

Конечно, сейчас пойду в тир тренироваться в стрельбе. Однако у нас область охотничья, и на меня пока с моими глупыми вопросами смотрят как на дурака)))

1. Что за дульные насадки и зачем они нужны? Как я понимаю - кучность стрельбы. Но что такое чок и тп - хз.
2. Какие нужно покупать патроны на охоту за дичью (тетерев, утка и тп). Магнум, супермагнум, номера, граммы навески. По большим зверюшкам не интересно, потому что мне их жалко%) Ну и производителя интересно...
3. Уход за ружьем и максимальная навеска. Инструкция вся на английском, нихрена не понятно. Нужно ли разбирать и чистить механизм и как часто?
4. На ружье нет штуковин, к которым цеплять ремень для переноски. Как быть?)

Извиняюсь за глупые вопросы) Но особо спросить, не опозорившись, у нас тут не у кого))))

UR11970
P.M.
1-2-2015 00:00 UR11970
У Вас и правда много ламерских вопросов))) Вообще на форуме их не очень любят и посылают "почитать". Не знаю, хватит ли сил ответить на все, но поробую:
1. "штуковины" (они же "петли") для ремня -по-умному называются антабками. Забиваете в яндекс и покупаете в любом интернет магазине.
2. Чоки, получоки и прочие дульные насадки - это сужения. Их еще называют концентратарами дроби. Проще говоря: Начинаете пробный отстрел установив "цилиндр". Стреляете с метром 35 или 50, ну максимум с 80. Смотрите какую осыпь на бумаге дала дробь. Т.е. условный диаметр круга, в который угодила большая часть дробинок. Хотите сузить этот круг? - Ставите большее сужение - например получок (+\- 0,5мм меньше от диаметра основного ствола), или чок +\- 1 мм. Думаю принцип объяснил.
Дальше - побочным еффектом установкт сужение является повышение резкости дроби - так называется проникающая способность дроби. Причинпа очевидна - сужение повышает давление в канале ствола.
Что нужно помнить! В теории пулей или картечью нужно стрелять только с цилиндра, в противном случае есть риск раздутия ствола. НО ЭТО В ТЕОРИИ.
Что это значит?! Очень просто - все готовые патроны деляться на контейнерные и безконтейнерные. Опять же, что это значит?! Заряд дроби, картечи или пули может быть уложен непосредственно на пыж (эдакая прокладка), которая разделяет порох от метаемого заряда, или может быть уложен в пыж-контейнер (та же прокладка но со стаканчиком из пластика в котором лежит дробь, картеч или дробь). Стаканчик мягкий и он лекго проходит даже через самый строгий чок. Объяснил максимально примитивно. Есть масса деталей, связанная с калиберными и подкалиберными пулями, с согласованной и несогласованной картечью, но это все детали для вас пока лишние.
Номера дроби?
Берем условный эталон - дробь "00" - ее диаметр 4,5 мм. Так в россии, во всех странах разные традиции нумерации. Шаг размера дроби, 0,25мм. Теперь вникаем: дробь "000" равна 4,75 мм, дробь "0000" 5мм - это самая большая. Дальше дробь начинает называться картечью, размер которой производитель будет описывать уже не в номерах, а в мм. ПОследовательность обратная. Дробь "1" - равна 4 мм, "2" - 3,75 и так далее..
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 00:03 Devil78ru
спасибо! Но получается, что в теории стрелять пулей можно только с цилиндра. У меня только одна цилиндрическая насадка. А ствола то два. Те я по идее не могу пулю ставить только в один?
UR11970
P.M.
1-2-2015 00:10 UR11970
Патроны лучше любые импортные (но это банальность). ИЗ отечественных лучшее, что есть это Главпатрон. Приемлемое качество у Феттера и СКМ. Сейчас прилетят коллеги и будут доказывать, что лучшие патроны их. На вкус и цвет все фломастеры разные, но принципиально мои слова никто не опровергнет. Худшее что есть из отечественного - это Рекорд. За одним маленьким исключением - это пуля "Стрела" от Рекорда. Патрон остается какашкой, но это одна из самых точных пуль в гладкостволе и стоит 2 копейки. Парадоксы удивительного советского прошлого.
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 00:14 Devil78ru
друг как раз использует "главпатрон".

А по поводу импортного - вроде из-за санкций запретили? потому что когда ружье покупал - поставщик сказал, что на этот год контракт не подписан и больше импортных не будет из санкционного списка...

UR11970
P.M.
1-2-2015 00:17 UR11970
цитата:
Devil78ru:
спасибо! Но получается, что в теории стрелять пулей можно только с цилиндра. У меня только одна цилиндрическая насадка. А ствола то два. Те я по идее не могу пулю ставить только в один?

Мы с Вами говорим про чистую теорию. 95% пуль которые вы найдете в магазине будут контейнерными или\и подкалиберными. Они спокойно идут через чок, как по маслу через получок и совсем легко через цилиндр или цилиндр с напором, думаю такие у вас тоже есть))) Критическая пуля - это шарикообразная - она строго равна диаметру канала ствола. Но такие сейчас практически не производят. Вы знаете почему 12 калибр называется 12?? Уверен, что нет! Это извращенная психика англосаксов. Значит, что Из одного фунта свинца можно вылить 12 пуль Х мм калибра)))

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 00:24 Devil78ru
Спасибо, и правда не знал) максимально что предполагалось, 12 мм диаметр ствола. Хотя он там в районе 18 мм визуально)

А насадки есть 0,25, 0,5, 0,75 чок и цилиндр. итого пять штук)

Вопрос а что такое магнум и супермагнум? и граммы навески - это я, как понимаю, дроби?

UR11970
P.M.
1-2-2015 00:25 UR11970
Надеюсь, что смог немного помочь))
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 00:31 Devil78ru
цитата:
UR11970:
Надеюсь, что смог немного помочь))

Да, спасибо)

Но все же остаются вопросы по обслуживанию ружья и патронам по навеске и категориям)

И, кстати, тут доп момент. У меня дворюродный брат на охоту приезжает их питера, почти 2 тыс км. Как то раз на ходовой ему снег в ружье свалился с дерева (или может не с дерева) и в итоге один ствол раздуло)

Мне советует ходить (ездить на снегоходе) с презервативом на стволе. Как думаете, норм идея или будут последствия тоже ?

UR11970
P.M.
1-2-2015 00:43 UR11970
цитата:
Devil78ru:
Спасибо, и правда не знал) максимально что предполагалось, 12 мм диаметр ствола. Хотя он там в районе 18 мм визуально)

А насадки есть 0,25, 0,5, 0,75 чок и цилиндр. итого пять штук)

Вопрос а что такое магнум и супермагнум? и граммы навески - это я, как понимаю, дроби?

0,25 - строгий цилиндр или цилиндр с напором))) Фактически обладает всеми свойствами цилиндра. Разница в минимальных деталях. 0,75 - можно отнести к разновидностям чока. сам чок, в вашей комплектации, нверное строгий - 1мм, или даже 1,2 мм. С такими действительно нужно быть осторожнее спулей. Но с 0,75 и с цилиндром, и с 0,25 и с 0,5 - можете расслабиться.
Магнум и супермагнум.. .
Начнем с супермагнума - он реализуется в патронах с гильзой 89 мм. Про него вы можете забыть - т.к. Ваш патронник 76.
Магнум - в этом термине много условностей, но в общих чертах это патроны реализуемые в гильзе 76. Навески дроби, картечи и пули в них больше 36 граммов и могут приближаться к 60 граммам.
Обычные патроны реализуются в гильзе 70мм, которые также подходят вашему патроннику. Они имееют навеску в диапазоне 32-36 граммов.
Лично я не советовал Вам гнаться за магнумом. На двухстволке (т.е на не полуавтомате) он дает жесткую и не очень приятную отдачу. Вы ее безусловно выдержите, но очень скоро она начнет надоедать. Такие патроны создают максимальные давления в стволе и если что-то пойдет не так (брак патрона, нестандартная внутриствольная балистика и т.д. и т.п.) у ствола не останется запаса прочности и возможно раздутие ствола. Одним словом попробовать можно и нужно, но охотиться с ними Вы вряд ли будете. Лишнее это. Хороший выстрел, это уверенный выстрел без лишнего напряжения - физического и психологического. Заряды до 36 граммов позволяют уверенно поразить все что угодно от вальдшнепа до качатского медведя.

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 00:57 Devil78ru
понял, спасибо! в любом случае, медведи, лоси и прочие крупные животные мне не грозят по причине любви к ним) единственное, на кого возможны походы - волки, и то по причине достаточно частого захода животных в деревни у нас. Хоть и их жалко)

Но несколько пулевых патронов все же хочется носить с собой, ввиду борьбы с браконьерами с электроудочками - у нас в регионе часто стоят лодки с встроенными электродами и аккумами, охотники их топят, пробивая дно.

UR11970
P.M.
1-2-2015 00:57 UR11970
цитата:
Да, спасибо)Но все же остаются вопросы по обслуживанию ружья и патронам по навеске и категориям)И, кстати, тут доп момент. У меня дворюродный брат на охоту приезжает их питера, почти 2 тыс км. Как то раз на ходовой ему снег в ружье свалился с дерева (или может не с дерева) и в итоге один ствол раздуло)Мне советует ходить (ездить на снегоходе) с презервативом на стволе. Как думаете, норм идея или будут последствия тоже ?

Тут нужно отметить важный момент - Я НЕ ОХОТНИК СОВСЕМ. Я ПРОСТО ГАНОФИЛ (любитель оружия). Охотничьих советов Вам нужно дождаться от охотников.
ПО уходу. Все местные форумчане деляться на две непримеримые фракции - тех, кто не чистит оружие вообще и никогда и тех, кто извращается так, что ни в одном порновильме не покажут - используют 5-8 типов масел, посуденное мыло, купают оружие в теплой воде, сушат феном, используют дрели, перфораторы и шуруповерты для автоматизации процесса вращения шомпола в стволе.
Я сторонник старой доброй умеренности. Оружие нужно чистить каждый раз после использывания. Если стоит без дела - 1-2 раза в год. Я использую одно единственное универсальное масло - балистол. ОБЯЗАТЕЛЬНО импотный шомпол с качественным медным ершиком. Считается хороши тоном двигать шомпол с ершиком от патронника к дульному срезу, как идет пуля. На самом деле на гладкостволе это полная фигня)).. Проще говоря - постреляли, отсоединили стволы, набрызгали в них много масла. Прошли пару раз ершиком. ПОменяли ершик на шомполе на вишер (такая уздечка, в которую всталяется любая х\б тряпочка). Прошлись ее по стволу. Тряпочка вышла грязной??? все повторяем! Снова масло, снова ершик, снова тряпочка на вишере. Итак, пока трямочка не выйдет чистой. Тряпочкой с маслом ототрите все прочие детали, закоптившиеся во время стрельбы. Ко времени, когда нужно будет чистить усм, вы уже так разберетесь во всех тонкостях оружиевладения, что мои советы вам не будут нужны.
Да в снежную и дождливую погоду охотники стараются прикрывать вход в стволы каким-нибудь самодельным чехлом. С презервативом - это лишнее.
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:07 Devil78ru
купил уже итальянский набор, там 3 ершика, 1 в в виде щетки железной, второй тоже железный типа спирали, третий мягкий. ну и шомпол разборный.

Я имею опыт чистки и использования нарезного оружия (не охотничьего) с начала 2000-х опыт остался. А вот с гладкостволом не сталкивался. Потому и не понимаю. К примеру, на пистолетах после отстрела пары магазинов полная чистка с разборкой, потому что дальше уже кучность страдает. а тут хз. Если честно, то боюсь повредить механизм своими неопытными руками.

UR11970
P.M.
1-2-2015 01:11 UR11970
цитата:
хз. Если честно, то боюсь повредить механизм своими неопытными руками.

И не трогайте его пока)
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:15 Devil78ru
а железными ершиками чистить можно? нарезку вот мы чистили просто шомполом с ветошью и химией.. . А тут хром на стволах и зеркальная поверхность. Не убью ее ершиками?

Н.Валерич
P.M.
1-2-2015 01:18 Н.Валерич
цитата:
Вопрос а что такое магнум и супермагнум? и граммы навески - это я, как понимаю, дроби?

И дроби и пороха (48гр. дроби вместо 34). У вас патронник на 76мм наверно стоит и клеймо разрешённого давления , скорей всего магнумом (гильза в раскрытом состоянии 76мм) можно стрелять , это на любителя тк отдача сильная , но попробовать стоит.
СуперМагнум это совсем на любителя и вашему ружью ни в коей мере не подходит там и сам патрон длинне следовательно и патронник на ружье должен быть соответствующий не менее 89мм .
Бывает полуМагнум там дроби немного побольше чем "в простом" 70мм патроне .
Получается чем больше дроби тем больше "дробовое облако" и больше шансов попасть в ..... . , но зависит от растояния . Тут - piterhunt.ru вроде толково написано .
Бывают "полузаряды" , ну это скорей для спортинга и женщинам пострелять.
Про чёки : теоретически чем сильнее чёк тем сильнее отдача , сильные чёки-сужения ставят для более дальнего выстрела , на близкое растояние и для большёго рассеивания - маленькие чёки . Также чем крупнее дробь тем сильнее отдача .
Советую особо не париться - набрать побольше разных патронов на 70мм и пострелять от души .
Как писалось выше - есть пуля СТРЕЛА попробуйте не пожалеете , заодно узнаете куда отклоняется пуля от точки приЦеливания .
На любителя ещё есть патроны на дальнюю дистанцию 60-90-100-120метров , у них "повышеное давление" , к вашему ружью должны походить .
Ну и по цене - магнум и "на дальняк" стоят на порядок дороже .
Н.Валерич
P.M.
1-2-2015 01:20 Н.Валерич
Вроде не кто не говорил .
НЕ СТРЕЛЯЙТЕ сразу из нового ружья - ПУЛЕЙ . Пальните для начала несколько раз дробью помельче .
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:26 Devil78ru
В понедельник поеду как раз в тир, учиться стрелять с гладкоствола.
Пули на дистанции длинные не нужны особо, тк на кабанов и медведей с лосями не пойду) Писал выше - мне их просто жалко. Я не критикую тех, кто за ними ходит, просто тут мое субъективное) В деревне рос, мне и коров было жалко на убой, хоть и ел их потом%)

На короткие дистанции пули, наверное, одинаковы. Но тут у меня один вопрос - есть ли градация пуль в гладкостволе, как в нарезном - те по оболочкам, или они просто свинцовые? В нарезном есть со стальными сердечниками, которые образуют "розочку" при попадании и тп.

А по расстоянию на охоте - по моему небольшому опыту - стрелять дальше 50 метров смысла особого нет. Либо в "молоко", либо подранок, что тоже хреново. правда, стрелял с иж 27, не знаю как там с кучностью дроби.

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:28 Devil78ru
цитата:
Н.Валерич:
Вроде не кто не говорил .
НЕ СТРЕЛЯЙТЕ сразу из нового ружья - ПУЛЕЙ . Пальните для начала несколько раз дробью помельче .

те в тир нужно взять самой мелкой дроби для начала? А в чем причина?

UR11970
P.M.
1-2-2015 01:30 UR11970
цитата:
а железными ершиками чистить можно? нарезку вот мы чистили просто шомполом с ветошью и химией.. . А тут хром на стволах и зеркальная поверхность. Не убью ее ершиками?

ершики должны быть из цветного металла/сплава - медь или латунь или что-то похожее. Лучшие - медные. Я не знаю Вашего оружия. Не знаю хромировааные ли у Вас стволы или нет. На самом деле хромированные стволы, несмотря на хрупкий и изящный вид более износостойкие, чем нехромированные. Вольфрам и хром(не декоративный а настоящий) самые твердые металлы, намного тверже стали. ТЕОРЕТИЧЕСКИ хром не боится даже стального ершика, но экспериментировать не стоит - качественный он по-любому ждолжне быть медным!
Наум
P.M.
1-2-2015 01:30 Наум
цитата:
ну максимум с 80.

Какую чушь вы человеку советуете? Какая осыть на такой дистанции? На КОГО можно охотиться с дробью с 80 метров?
цитата:
Тут нужно отметить важный момент - Я НЕ ОХОТНИК СОВСЕМ. Я ПРОСТО Г

А, ну теперь понятно...
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:34 Devil78ru
Набор для чистки вот такой. Сходил посмотрел еще раз, обманул, железный там ершик один, на вид - белый металл какой-то

forgun.ru

UR11970
P.M.
1-2-2015 01:37 UR11970
цитата:
Devil78ru:
В понедельник поеду как раз в тир, учиться стрелять с гладкоствола.
Пули на дистанции длинные не нужны особо, тк на кабанов и медведей с лосями не пойду) Писал выше - мне их просто жалко. Я не критикую тех, кто за ними ходит, просто тут мое субъективное) В деревне рос, мне и коров было жалко на убой, хоть и ел их потом%)

На короткие дистанции пули, наверное, одинаковы. Но тут у меня один вопрос - есть ли градация пуль в гладкостволе, как в нарезном - те по оболочкам, или они просто свинцовые? В нарезном есть со стальными сердечниками, которые образуют "розочку" при попадании и тп.

А по расстоянию на охоте - по моему небольшому опыту - стрелять дальше 50 метров смысла особого нет. Либо в "молоко", либо подранок, что тоже хреново. правда, стрелял с иж 27, не знаю как там с кучностью дроби.

Хм.. Хм.. Не хочу упрекать, но законодательство Вы все же подучите.. Это чтоб проблем потом не иметь. Для гражданского оружия в России запрещены пули с сердечниками из твердых металлов. Но закон он такой закон))) А вот целиковые пули из твердых металлов не запрещены! Россия - она такая))
Пули - 90% свинцовые.
Свинцовые бывают более или менее мягкие. Чистый свинец - мягкие. Свинец+ 10% сурьмы - тведые.
Бывают более или менее экспансивные. Более экспансивные имеют полость в носике.
Есть стальные пули. Т.Е. полностью стальные. Как и большинство пуль они в пластиковом контейнере, который законодатель не считает частью пули, но он защищает канал ствола от такой пули.
Последний тип - импортные, весьмв дорогие из цветнфх сплавов. Бывают сложной конструкции с запрогромированны раскрыванием. Это редкость.

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:42 Devil78ru
цитата:
UR11970:
гк
ершики должны быть из цветного металла/сплава - медь или латунь или что-то похожее. Лучшие - медные. Я не знаю Вашего оружия. Не знаю хромировааные ли у Вас стволы или нет. На самом деле хромированные стволы, несмотря на хрупкий и изящный вид более износостойкие, чем нехромированные. Вольфрам и хром(не декоративный а настоящий) самые твердые металлы, намного тверже стали. ТЕОРЕТИЧЕСКИ хром не боится даже стального ершика, но экспериментировать не стоит - качественный он по-любому ждолжне быть медным!

Ружье вот такое: xn--59-mlcdk8aoy.xn--p1... ish-field-76mc

Стволы хром, точно. Мастер смотрел, говорит все идеально. единственное, при покупке обнаружился косяк на деревяшке в цевье, за что был оплачен его ремонт магазином и скидка небольшая в пять тыс)

Просто я небольшого роста (174 см) с не особо длинными руками и оно легло как родное) Единственный вопрос - его вес. На сайтах пишут 3100, хотя я взвесил, 3408 гр получилось. Но мне в принципе пофигу, в зал хожу и этот вес не парит. Когда выбирал примерялся еще к Золли ружью, хоть и легло тоже отлично, но там баланс был странный очень, стволы вниз перевешивали сильно, мне не понравилось

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 01:47 Devil78ru
цитата:
UR11970:

Хм.. Хм.. Не хочу упрекать, но законодательство Вы все же подучите.. Это чтоб проблем потом не иметь. Для гражданского оружия в России запрещены пули с сердечниками из твердых металлов. Но закон он такой закон))) А вот целиковые пули из твердых металлов не запрещены! Россия - она такая))
Пули - 90% свинцовые.
Свинцовые бывают более или менее мягкие. Чистый свинец - мягкие. Свинец+ 10% сурьмы - тведые.
Бывают более или менее экспансивные. Более экспансивные имеют полость в носике.
Есть стальные пули. Т.Е. полностью стальные. Как и большинство пуль они в пластиковом контейнере, который законодатель не считает частью пули, но он защищает канал ствола от такой пули.
Последний тип - импортные, весьмв дорогие из цветнфх сплавов. Бывают сложной конструкции с запрогромированны раскрыванием. Это редкость.

а я про нарезное и не говорил про гражданское. пистолетов у нас нет разрешенных к гражданскому обращению) потому и интересуюсь про разрешенное именно.

Свинцово-сурьмовые пули самые дурацкие вообще. Идут на вылет, но не раскрываются. Останавливающая способность почти нулевая. В идеале либо чистый свинец, либо со стальными сердечниками. Но это мы отвлеклись от темы. В гладкостволе есть ли разные варианты пуль? я читал про пули по разным каким-то фамилиям, это что?

UR11970
P.M.
1-2-2015 01:49 UR11970
цитата:
Тут нужно отметить важный момент - Я НЕ ОХОТНИК СОВСЕМ. Я ПРОСТО Г

Прежде чем беспричинно сердчать, неплохо убедиться, а если повод. Я никого охотить с 80 метров не УЧИЛ. Я УЧИЛ ПОСТРЕЛЯТЬ с разных дистанций! начиная с 35 метров, чтобы понять, что происходит с дробовой осыпью и как на нее влияют сужения. Не более и не менее.
Вообще мое терпение по жизни и на форуме не безгранично. И своры "охреневших" соотечественников с самомнением и высокомерием тюремного надзирателя и умственным развитием лоботомированного таракана несколько достали, если честно.
Вы хотите кого-то просветить, что-то интересное рассказать - флаг Вам руки и ветер в парусиновые штаны! Только не докапывайтесь, а то можно налететь на ответку))
Наум
P.M.
1-2-2015 01:56 Наум
цитата:
Я никого охотить с 80 метров не УЧИЛ. Я УЧИЛ ПОСТРЕЛЯТЬ с разных дистанций!

На 80 метров дробью не стреляют.
цитата:
Вообще мое терпение по жизни и на форуме не безгранично. И своры "охреневших" соотечественников с самомнением и высокомерием тюремного надзирателя и умственным развитием лоботомированного таракана несколько достали, если честно. Вы хотите кого-то просветить, что-то интересное рассказать - флаг Вам руки и ветер в парусиновые штаны! Только не докапывайтесь, а то можно налететь на ответку))

Кхм... валерьянки выпейте .
Н.Валерич
P.M.
1-2-2015 01:57 Н.Валерич
цитата:
Devil78ru:

те в тир нужно взять самой мелкой дроби для начала? А в чем причина?


В тир как раз пули и возьмите , но сначала из новых стволов на всякий случай пальните мелкой дробью . Наверно такой порядок связан с выявлением возможных дефектов стволов .

Пуля "стрела" летит боле-менее прямо и на истанции до 100 метров должна попадать туда куда целишся если стволы не кривые (про убойность не будем говорить), но невсегда в тире свободна такая дистанция , 50м вполне хватит .

Посоветовал-бы из каждого ствола стрелять по своей мишени . Начать с 30метров дробью 5 , потом 3 и 1 ; потом на дистанции 50м - 00 или 000 и пулей . Тоесть с верхнего ствола в левую мишень , а с нижнего в правую или как удобней .
Чоки-втулки поставить - получок и 3\4 , проконсультируйтесь как правильно закручивать втулки-чоки .

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 02:03 Devil78ru
цитата:
Н.Валерич:

В тир как раз пули и возьмите , но сначала из новых стволов на всякий случай пальните мелкой дробью . Наверно такой порядок связан с выявлением возможных дефектов стволов .

Пуля "стрела" летит боле-менее прямо и на истанции до 100 метров должна попадать туда куда целишся если стволы не кривые (про убойность не будем говорить), но невсегда в тире свободна такая дистанция , 50м вполне хватит .

Посоветовал-бы из каждого ствола стрелять по своей мишени . Начать с 30метров дробью 5 , потом 3 и 1 ; потом на дистанции 50м - 00 или 000 и пулей . Тоесть с верхнего ствола в левую мишень , а с нижнего в правую или как удобней .
Чоки-втулки поставить - получок и 3\4 , проконсультируйтесь как правильно закручивать втулки-чоки .

Стволы то проверяли, как раз мастер оружейник смотрел, говорит в идеале все.

Для меня тир - больше желание научиться стрелять дробью, я не особо это умею. Точнее будет сказать, не умею вообще. Сколько раз был на охоте, мужчины стреляют по дичи, а я нет. Потому что привык к пуле, и если не уверен - то не бью. А в дроби там разброс, который мне не понятен=) На уровне инстинктов, те. если я стреляю, то должен попасть в цель, а тут не так, вот и клинит немного)

Что такое пули по фамилиям? слышал русскую какую-то и не русскую. Это о чем, форма?

Наум
P.M.
1-2-2015 02:03 Наум
цитата:
на истанции до 100 метров должна попадать туда куда целишся если стволы не кривые

Блин, мужики, вы дальномером дистанции меряете хоть изредка? . Только честно? Сотка для гладкого это ОЧЕНЬ далеко. Например лист А4 ружейная мушка на сотке закрывает ПОЛНОСТЬЮ .
UR11970
P.M.
1-2-2015 02:06 UR11970
цитата:
На 80 метров дробью не стреляют.

Да ну????
Сделайте, доброе дело напишите это на СКМ. Они нехило патриками торгуют для стрельбы на 110 метров. Патрики эти редкостная гадость. Сделаете доброе дело и заодно выговоритесь))))
цитата:
Патроны серии на 'Дальние дистанции' подразделяются на два типа:
'Дальняя дистанция (60-90 м.)' и 'Сверхдальняя дистанция (100-110 м.)'. Специально сконструированный верхний пыж представляет собой обратный контейнер, который после выхода из ствола перемещается вместе со снарядом дроби. У патрона 'Дальняя дистанция' на расстоянии примерно 60-70 м., а у патрона 'Сверхдальняя дистанция' на расстоянии 90-100 м., пыж переворачивается и освобождает снаряд дроби, что позволяет получить хорошую осыпь на расстоянии 60-90м. и 100-110 м. соответственно. Максимальное давление, развиваемое этими патронами, соответствует требованиям ПМК Брюссельской Конвенции для стандартных патронов 12/70, т.е. не более 740 бар. Однако данными патронами не рекомендуется стрелять из очень старых ружей, которые были испытаны на прочность очень давно. Надо помнить, что при стрельбе на большие дистанции упреждение должно быть значительно больше того, к которому Вы привыкли, стреляя на 35-40 метров. Рекомендуется, для получения наилучших результатов, эти патроны применять в ружьях, имеющих сверловку "цилиндр" или использовать насадку "цилиндр" или любую другую с минимальным сужением.

Devil78ru
P.M.
1-2-2015 02:08 Devil78ru
цитата:
Наум:

Блин, мужики, вы дальномером дистанции меряете хоть изредка? . Только честно?

Когда сдавал экзамен по оружию, попался вопрос - сколько летит пуля 12 калибра. ответ правильный 1500 метров))))


У друга батя убил лося с 12 калибра с 300 метров. Но он мужик опытный, под 60 лет, и ружье там под полляма стоит.

UR11970
P.M.
1-2-2015 02:10 UR11970
цитата:
Блин, мужики, вы дальномером дистанции меряете хоть изредка? . Только честно? Сотка для гладкого это ОЧЕНЬ далеко

Это безумно далеко! Ничего плохого в том, чтоб это понял новичок, собственноручно сделав с 10 выстрелов нет! Про это, собственно, и речь!
Наум
P.M.
1-2-2015 02:10 Наум
цитата:
Да ну????Сделайте, доброе дело напишите это на СКМ. Они нехило патриками торгуют для стрельбы на 110 метров.

Вы лично стреляли этими патронами по дичи? Или дайте ссылку хоть на одного охотника с ганзы кто ДОБЫЛ этим чудо(говно)патроном что то на дистанции которую они пишут на пачке.
Наум
P.M.
1-2-2015 02:16 Наум
цитата:
У друга батя убил лося с 12 калибра с 300 метров.

"батя" преувеличил дистанцию слегка . "Проседание" пули 12 калибра на трех сотках будет около ДВУХ МЕТРОВ . В реальности даже случайно попасть по бегущему лосю практически невозможно.
Скорее всего стрелял метров с 90 , но для людей НЕ охотящихся с нарезным это кажется запредельной дистанцией .
П.С. Ружье за полляма в реальности по бою ничем не отличается от ружья за 80 тыров.
Н.Валерич
P.M.
1-2-2015 02:20 Н.Валерич
цитата:
вы дальномером дистанции меряете хоть изредка? . Только честно?

Меряю - аршином , с точностью до полуметра . Мы так-то "малость пневманутые" и растояния до ста метров боле-менее научились определять на глаз . Ну это на пострелушках .

Владимир Владимирович , ни кто не говорит , что кто-то на таких дистанциях бъёт дичь речь ведётся о "целкости ружья".
Из моего рядового ИЖ-27 , друг , первый раз взявшие ружьё в руки - "стрелой" на дистанции порядка 80 метров неоднократно попал в кирпич , как-то "стометровым патроном" дв\брат попал в мишень - ворона на листе А-4 (90-95метров) , но стаканчик не перевернулся и весь заряд прошёл как пуля в саму ворону .

цитата:
Например лист А4 ружейная мушка на сотке закрывает ПОЛНОСТЬЮ .

Это зависит от зрения , за последние полтора года - зрение заметно подсело .
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 02:22 Devil78ru
цитата:
Наум:

"батя" преувеличил дистанцию слегка . "Проседание" пули 12 калибра на трех сотках будет около ДВУХ МЕТРОВ . В реальности даже случайно попасть по бегущему лосю практически невозможно.
Скорее всего стрелял метров с 90 , но для людей НЕ охотящихся с нарезным это кажется запредельной дистанцией .

Батя у друга прожженный охотник, мог и поправку сделать. Мы просто после НГ этого ездили к ним в дом охотничий - я голову лося этого сам видел свежую...

Повторюсь, у нас регион лесной, много очень настоящих охотников. Ибо больше 80 процентов области - леса.

Конечно, попадание с такой дистанции - очень большая редкость даже для опытных охотников.

Наум
P.M.
1-2-2015 02:24 Наум
цитата:
Что такое пули по фамилиям? слышал русскую какую-то и не русскую.

Рубейкина , Блондо, Шеринского-Шихматова, Полева, Бреннеке(лучшая из того что сейчас есть ,если оригинал конечно).
Просто забивайте по очереди в гугол и смотрите как они выглядят.
Devil78ru
P.M.
1-2-2015 02:28 Devil78ru
Вообще у нас тут нормальные охотники достаточно жестко воспитывают новичков)

Еще друга одного взяли на охоту за дичью, осенью, но тепло было. Лицензии все куплены на перед на всех почти животных. Попался лось, на полуострове в заливных местах, брать не стали, тк. пока бы вывозили тушу - стухла.


Хотя браконьеры этим не гнушаются. К сожалению

Наум
P.M.
1-2-2015 02:28 Наум
цитата:
Батя у друга прожженный охотник, мог и поправку сделать.

Не буду с вами спорить (пусть будет по вашему ), но поправку на подобных дистанциях сделать невозможно. В принципе это и для 200 метров уже почти фантастика.
Но повторюсь-спорить не буду , попал так попал .

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новенький, ниче не понимаю, но хочется узнать =) ( 1 )