Счего начинается?... Выбор гладкоствола..

Люди опытные, помогите неопытному расставить приоритеты, как выбирать ружье?

Подобной темы не нашел, ткните носом, если ошибся.
Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой. С чего следует начать выбирать?

Цель использования - возможно охота, возможно стенд. На какую смотреть: вертикалку или горизонталку? В чем разница?

Так же расскажите, в чем плюсы и минусы однокурковых и двукорковых механизмов?

А еще слышал, что бывает разный выброс патрон. Что для чего лучше?

Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Поисковиком воспользуйтесь, в основном ссылки приведут обратно на ганзу.
Все указанные вами вопросы обсуждались многократно. Вам просто нужно
собраться с силами и прочитать МНОГО текста. Не волнуйтесь, со временем
всё уляжется в голове.

Определитесь с бюджетом, от этого можно танцевать.

Для начала скатайтесь на стенд или в тир, постреляйте там из пары прокатных
ружей (двустволка и полуавто), уже поймёте, что к чему.

Бюджет минимален, поэтому полуавтомат отпадает. Если брать, то хороший. А добрая двустволочка за дешево никогда не помешает в сейфе ))

Я больше склоняюсь к вертикалке, но охотники чаще выбирают горизонталку. Почему?

Б/у полуавтомат отечественного производства можно купить за 8-15 тысяч рублей.
Критерии "хорошести" у всех свои. Для гладкого решающим может стать т.н.
прикладистость, а это дело индивидуальное и за деньги не покупается.
Вернее, можно приклад на заказ сделать, но стоить он будет дороже такого
старенького ружья в разы.

Двустволки, опять таки, отечественные, не сильно дешевле выйдут.

Вертикалки или горизонталки это вопрос из серии блондинок и брюнеток.
У одних ружей опрокидывающий момент в одну сторону, у других в другую.

С выбором первого ружья можете не париться, наверняка возьмёте то, что
через годик-другой с радостью продадите. А раз так, то особо убиваться с
выбором не стоит. Возьмите любое приглянувшееся, потом определитесь что
к чему. Может, вообще в сейфе оставите и будете ждать стажа на нарезное.

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял. Сейчас буду брать нарезку, а в довесок хочу себе двустволку, которую не захочется продать через год)) Поэтому и озадачился поиском идеала.

Про прикладистость верно заметили - в магазине пробывал ИЖа-27 и ТОЗа-34, тозик лег гораздо лучше. Но это я буду при осмотре уже отбирать. Сейчас хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

цитата:

Originally posted by Grekuless:
Сейчас хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

Параметр один - ружьё вам подходит. Оно вам удобно и оно вам нравится.

В магазине пробуйте все варианты, не взирая на цену, поймёте куда двигаться
нужно. Может турок, может ТОЗ, а может и Беретта какая из младших.

Фабарм Элос А ещё есть, до обвала рубля стоит приемлемо, не знаю как нынче.

Хорошая двустволка стоит дороже хорошего полуавтомата.

Вообще, странно, конечно. 5 лет вы владеете оружием, а задали такие
вопросы, которые обычно люди задают перед покупкой первого ружья.

Так в том-то и дело, двустволки никогда не было, да и знакомых, с кем можно поговорить об этом нет практически.

цитата:

Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой. С чего следует начать выбирать?

цитата:

хочу понять какие параметры на что влияют и определить для себя оптимальные.

Советую двухстволочки советского производства до 1985 года . Качество у них лучше новоделов .Выбирайте чтобы состояние было получше .
Почитайте литературу о влиянии длины стволов и сужений на стрельбу . Тогда и определитесь какие параметры Вам подходят .

А на охоту на кого пойдете? Что в планах?

цитата:

Grekuless:

первое ружье ИЖ-18 пролежало пять лет

На охоту не сходил с ним

буду брать нарезку

в довесок хочу двустволку

Поэтому и озадачился поиском идеала

Довесок в идеале )))... . - не нужна вам двустволка. Даю на отсечение голову модератора из крим. сводок ))).

цитата:

Originally posted by Grekuless:

Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой.

цитата:

Originally posted by Grekuless:

Бюджет минимален, поэтому полуавтомат отпадает. Если брать, то хороший. А добрая двустволочка за дешево никогда не помешает в сейфе ))

А что вы тогда выбирать собрались? Ищите то что влезет в бюджет и покупайте

цитата:

Originally posted by Solo.lv:

А на охоту на кого пойдете? Что в планах?

Думаю, что на пернатых, зайчиков, кабанчиков. На более крупных будет нарезка.
На утку, думаю подойдет дедовская одностволка 16 кал, остаются зайчики и кабанчики.

Пострелять надо с разных

цитата:

остаются зайчики,кабанчики

Я на вашем месте взял бы п/а пользованый по дешевле со сменными сужениями, довольно универсальная штука-и пулей можно и дробью,на пострелухи годится и для различных охот. Не понравится продадите с минимальными потерями,а если повезет то и с прибылью Фирму и модель писать не буду чтоб срач на двадцать страниц не разводить ,по этой теме и так очень много информации на форуме.

цитата:

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял.

Для такого использования вам любая двустволка сгодится. Абсолютно .
Не, ну правда, вы кому очки втираете? Себе или нам? На любую охоту можно было сходить с ИЖ-18, и на зайца, и на кабана. За 5 лет то. А раз этого не случилось - значит, не охотник. И не стендовик, тоже. Да, на стенде и нечего делать с таким бюджетом.
Так что, чисто по-дружески, продайте дедову одностволку и не майтесь дурью.

Тс вы в курсе, что один кабанчик стоит как 2-3 советские двутулки?

цитата:

А на охоту на кого пойдете?

Судя по тому что у ТС есть ружье уже ПЯТЬ лет- ни на кого и никогда . Или купив двустволку вместо одностволки, у человека ВДРУГ пробудится охотничья страсть ?Ну-Ну.. .

цитата:

Мое первое ружье ИЖ-18 (16 кал, одноствольное), которое досталось от деда и пролежало в сейфе уже пять лет. На охоту так и не сходил с ним

Да фуфельная тема изначально.. .
Рос-рос купил ружье, пять лет пролежало в сейфе, ни охота не оружие не интересовали, теперь возжа попала нарезное покупать .. . как зачем для чего?
И еще я бы не хотел оказаться на охоте рядом с таким человеком, особливо когда он еще и нарезное купит.

цитата:

Виталий А:
я бы не хотел оказаться на охоте рядом с таким человеком, особливо когда он еще и нарезное купит.

+1000 И я бы не захотел, как и многие из нас.. . Со всеми вытекающими. ТС без обид!

Очередной вброс скучающего обывателя. Типа - а может мне пострелять? Спрошу ка у охотнеГов, с чего они там палят

цитата:

Решил обзавестись хорошей, но недорогой двустволочкой.

Идёте в магазин и покупаете за 3 000 р - ЛЮБОЕ ружьё - затем покупаете ( в другом магазине) 100 патрон- едете в любое удобное место и стреляете - до посинения .
Потом - сидя в коридоре суда и ожидая вызова к судье - где будет рассмотрено ваше дело по статье 20.13 спокойно поймёте , что ружья и стрельба - это не ваше увлечение .

цитата:

Originally posted by Наум:

Судя по тому что у ТС есть ружье уже ПЯТЬ лет- ни на кого и никогда . Или купив двустволку вместо одностволки, у человека ВДРУГ пробудится охотничья страсть ?Ну-Ну.. .

+1. Есть такая порода - вечно собирающиеся.

Уважаемый ТС! Вы бы озвучили бюджет. А то непонятно, из чего выбирать. Одно могу сказать точно: если бы Вы не ждали 5 лет, аппарат за те же деньги можно было бы прикупить покучерявей, чем сейчас.
З.Ы. Я тоже иногда слишком долго собираюсь.. .

цитата:

Счего начинается?.. . Выбор гладкоствола..

кто что купил - делимся радостью - 691 пост вот у них муки выбора .

А ружьё покупайте которое глянется так что спасу нет .

цитата:

691 пост вот у них муки выбора

улыбнуло ))
жаль только что таких ситуаций все больше и больше (((

Кароч, я понял что тут все такие профессиональные охотники собрались.. . остроумие аж брыжжит, а по теме всего несколько полезных советов.. . это что, незнание вопроса, а лишь бы ляпнуть? или нежелание делится опытом? а как по Вашему новичкам вступать в ряды охотников, когда старые охотятся своими командами и новых не берут, очкуют.
Настанет время, когда старые вымрут, а новички начнут валить всю дичь подряд без разбора и красная книга прибавит еще несколько томов. Вы если не думаете о будующем поколении, то о природе хоть задумайтесь. Опытом делиться нужно, а не оберегать его как золото.

да потому что все равно какое у вас ружье будет - все стреляет, изо всего падает...
нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми.. .
и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

берете деньги, зеленку и паспорт и идете в один, второй, третий магазин, в комиссионку.. . смотрите, примеряетесь что вам ляжет в душу.. . в ваш бюджет...

я очень хотел помпу в свое время (уже был вепрь, турок п/а и вертикалка), купил.. . походил с ней на утку - вещь.. Но не мое это помповая система перезарядки.. . Хотя на утву 7 патронов в магазине и ствол 660мм - весьма и весьма.. Продал..

теперь буду менять турка (игрушечный какой то он) на МР или МЦ
а двудулку пока оставлю - уж больно ложится хорошо.. . Хотя отдают 233й, будет скоро две стоять в сейфе.. на ходовую выходить )))

цитата:

берете деньги, зеленку и паспорт и идете в один, второй, третий магазин, в комиссионку.. . смотрите, примеряетесь что вам ляжет в душу.. . в ваш бюджет...

Ему это не надо. У него ружик уже 5 лет ржавеет. Можно сразу переходить к

цитата:

нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми.. . и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

Меня больше другой вопрос интересует - зачем ТС нарезняк? Кого он стрелять собрался? Хорошо, если просто ржаветь в сейфе. А ну как стрельнуть захочет.

цитата:

Originally posted by Suseren:

я очень хотел помпу в свое время (уже был вепрь, турок п/а и вертикалка), купил.. . походил с ней на утку - вещь.. Но не мое это помповая система перезарядки.. . Хотя на утву 7 патронов в магазине и ствол 660мм - весьма и весьма.. Продал..

теперь буду менять турка (игрушечный какой то он) на МР или МЦ
а двудулку пока оставлю - уж больно ложится хорошо.. . Хотя отдают 233й, будет скоро две стоять в сейфе.. на ходовую выходить )))

Вот понимаю - нормальный пост, куча полезной информации. Значит на утку больше заряда и короче ствол - логично, с первого раза не попал есть еще запас, пока не улетела, а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?
Двустволка, значит, хороша для ходовой, т.к. легкая и больше двух выстрелов все-равно не пригодиться. Правильно?

Вот теперь интересует отличие вертикалки от горизонталки - что для чего лучше? Про вектор силы я понял.. . только куда он направлен у верт и гор?

цитата:

Originally posted by evgen_48:

Меня больше другой вопрос интересует - зачем ТС нарезняк? Кого он стрелять собрался? Хорошо, если просто ржаветь в сейфе. А ну как стрельнуть захочет.

К нарезняку с детства привык, даже юношеские разряды были, вот и захотелось понастольгировать.. . а если стрельнуть захочу, можешь не боятся, попаду куда целится буду, да и в холостую не долблю...

Вопрос теперь, на кого охотится с нарезкой можно? Я так понимаю, на все что крупнее кабана и на более далеком расстоянии. Верно?

цитата:

Originally posted by evgen_48:

Меня больше другой вопрос интересует - зачем ТС нарезняк? Кого он стрелять собрался?

цитата:

Grekuless:
На охоту так и не сходил с ним, только по банкам пострелял.

стрелять по банкам на 20 метров с 7.62х54 гораздо интереснее чем с 12х70

Grekuless, телеграфно: ежели для охоты - берите Иж-58 12 клб (как правильно выше отметили, до 1985 г., а то и до 1980), лучше не найдете для начала (а может быть, и для конца). Ежли для обладания - (сейф, вышивание и т.п.) - а все равно самое удобное и надежное именно это ружье. Почему, сами поймете довольно скоро.
Но учтите, что ружья лучше Иж-18 в природе просто не существует. По всем параметрам. Один минус - одностволка. Но перезаряжается-то быстро.
Всё, конечно, моя скромнейшая имха, но не беспочвенная.
А что касаемо Вашего сравнения иж/тозовка - верные ощущения, но 34-ка поломуче будет. Хотя, 27-я очень на любителя!
P.S. Не морочьтесь "параметрами". Всё это очччень субъективно.

цитата:

пока не улетела

реально ни разу не были на охоте?

цитата:

а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?

не совсем.. при налетах с разных сторон мне лично удобнее разворачиваться с коротким стволом.. а избыточный для этой охоты магазин позволяет не пропустить налет.. Скажете можно на п/а удлинитель поставить - ИМХО в азарте можно весь и по одному налету отстрелять.. помпа дает время подумать

на открытии, после утренней зОри, п/а вообще забросил в машину - взял двустволку.. Сразу результативность повысилась

цитата:

берите Иж-58 12 клб

Ружье хорошее, но - сколько я не пробовал 58 и 54 - не мое ((((
а очень хотел приобрести в хорошем сохране..
Пострелял на охоте и вернулся к вертикалке ))

Suseren, лишнее доказательство: "параметры" - очччеень субъективно! Кому чего ляжет.. . Я вот, например, после 58-й не смог 54-ю пользовать. Уж казалось бы.. .
Хотя, наверное, Вы правы в том смысле, что ТС, может быть, следует идти по пути вертикалок? Раз ему 34-ка "в руку легла"? Только, боюсь, цена/качество здесь будут иные параметры, чем в случае Иж-58.

цитата:

Значит на утку больше заряда и короче ствол - логично, с первого раза не попал есть еще запас, пока не улетела, а ствол короткий удобен, чтоб по камышам лазить. Верно ли я понял логику?

Абсолютно неверно. На утку лазить нигде не надо. Как правило сидишь и ждешь пока прилетит. Если и есть желание прогуляться, то ствол ни за что не цепляется. Это не лес, вот там действительно бывает удобен короткий ствол из-за веток и небольших дистанций. На водоплавающую дичь традиционно используют 72-76 см ствол и хорошими дульными сужениями, так как выстрел бывает дальним. Больше зарядов вам тоже не надо. Если с двух раз не попал, то лучше поучиться стрелять для начала.

цитата:

Двустволка, значит, хороша для ходовой, т.к. легкая и больше двух выстрелов все-равно не пригодиться. Правильно?

Откуда это? Полуавтомат может легко быть легче двустволки. Не надо больше выстрелов? Заряди два патрона в полуавтомат и нормально.

цитата:

Вот теперь интересует отличие вертикалки от горизонталки - что для чего лучше?

Прочитай еще разок и попытайся наконец понять:

цитата:

да потому что все равно какое у вас ружье будет - все стреляет, изо всего падает... нужно учиться стрелять, больше ходить на охоты, общаться с людьми.. . и только потом, со временем, ВЫ САМИ поймете что вам нужно...

Ружье у тебя уже есть. Второе тебе пока не нужно. Никакое.

Спасибо огромное за содержательную информацию. Теперь становиться все более понятно. Но решил все же приобрести ружье, потому что мое очень древнее, ствол в раковинах, боюсь как бы не развернуло. Все же ближе мне вертикалка - и увода в сторону не будет и эстечичнее как-то смотрится. Неужели, из русских вертикалок только ТОЗ-34 и ИЖ-27? Их тоже выбирать до 1985 года?

цитата:

Ружье у тебя уже есть. Второе тебе пока не нужно. Никакое.

Наверно соглашусь .
Если ИЖик столько лет стоит без дела , то не уверен что с новым ружьём ТС станет заядлым охотником даже с нарезняком .
А то , что ни кто не берёт с собой на охоту , дык это понятно - неохота всё время оглядываться и боятся , что тебе случайно пальнёт в спину начинающий стрелок .

цитата:

Все же ближе мне вертикалка - и увода в сторону не будет и эстечичнее как-то смотрится. Неужели, из русских вертикалок только ТОЗ-34 и ИЖ-27? Их тоже выбирать до 1985 года?

Насчёт увода в сторону из двудулки : - два ствола это два ствола со своей траекторией полёта заряда , "одноствольные многозарядки" в плане пристрелки проще .

forumtopics/60.html - почитай тут про разные ружья .

Не понял я нападок на тс. Ну решил человек начать охотиться. . Что тут криминального

цитата:

Originally posted by button:

Не понял я нападок на тс. Ну решил человек начать охотиться. . Что тут криминального

если бы решил, достал бы свой иж и пошел в лес.