Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Продам МЕД! Ем сам, предлагаю вам. с доставкой по Мск .обновил 20.01.17К мужскому празднику-мужские подарки! Бесплатная доставка любого оружия к 23 февраля! Мы не шутим! Смотрите!
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиГладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ru
Наконец-то стальные Кольт 1911 СО БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ! Доставка по России БЕСПЛАТНО! Смотрите! 
Автор Тема:   МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs...
  версия для печати
Мастер и компания
22-12-2014 23:57 Мастер и компания        первое сообщение в теме:

Приветствую уважаемое сообщество.

Давно бродит в голове мысль сравнить одноствольные полуавтоматы, выявить сильные и слабые стороны моделей. Но сделать это не на основе мнения владельцев, а в очном поединке железа. Многие спрашивают совет - что лучше, что приобрести, в чем разница.
Пришла пора испытать, изучить, доложить. Такая возможность у нас есть. Думаю подобный сравнительный тест будет многим интересен. Но нужна помощь в постановке задач. Тестирование по каким параметрам будет интересно?
Пока предполагаю:
- вес, баланс, качество изготовления, ощущение от "держим в руках".
- кучность по контрольной осыпи.
- скорострельность всего магазина и оценка управляемости оружия.
- время перезарядки ружья ( например общее время трёх серий с перезарядкой).
- запылить оружие снаружи и посмотреть кто и как будет работать
- заморозить и посмотреть работоспособность
ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЕЩЁ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО СРАВНЕНИЕ ?

Теперь кого сравнивать.
У нас есть Мц 21-12, Тоз 87, МР 155, Стояджер. Для теста готов купить любой другой полуавтомат интересный к сравнению. Вдруг кому - то надоел или нужно избавиться от лишней единички - предлагайте, цену обсудим, это касаемо не дорогого оружия. Теперь об иномарках. Для себя хочу понять (да и многим интересно будет) сравнить отечественное с импортным "хорошим". Учитывая достаточно высокую стоимость импортных образцов, приглашаю в гости владельцев таковых. Кто там по списку? косми, беретта, браунинг. Хотя браунинг у меня есть на реставрации (только нужно будет спросить владельца на разрешение испытаний). Дело данное строго "под интерес", гонораров не предусмотрено, но палить будем мои патроны.

Новогодние каникулы - есть время заняться данными испытаниями. Планирую снимать видео.


 

 
DAR-S
25-12-2014 19:28 DAR-S    

(про тему и плечо-редактировали, да?)
Наум
25-12-2014 19:29 Наум    

цитата:
А по Вашему Вы ВСЁ знаете

"Вы", это все те кто вам говорит в теме что у мц самая комфортная отдача?
Наум
25-12-2014 19:31 Наум    

цитата:
Изначально написано DAR-S:
(про тему и плечо-редактировали, да?)

Да, пишу с планшета ,медленно двигаясь в пробке, так что ....

DAR-S
25-12-2014 19:36 DAR-S    

цитата:
Изначально написано Наум:

"Вы", это все те кто вам говорит в теме что у мц самая комфортная отдача?


Точно!
Переубеждать никого не собираюсь, пусть люди сами решат на стрельбище, какое оружие комфортнее в плане отдачи.
арсенюк22
25-12-2014 19:40 арсенюк22    

цитата:
Originally posted by Наум:

По вашему ВСЕ (в этой теме) врут , не стреляли с мц/153, все настолько тупы что не могут определить что сильнее толкает в плечо?
Хорошо. Вы ОДИН знаете истину . Давайте на этом закончим спор об отдаче.



Комрад DAR-S не одинок.
Может правда ствол с затвором бьет и добавляет неприятных ощущений, а если пружина в норме, то этого не происходит. Еще у мц резинового затыльника нет.
Postoronnim V
25-12-2014 21:32 Postoronnim V    

цитата:
Изначально написано арсенюк22:
... а если пружина в норме, то этого не происходит. Еще у мц резинового затыльника нет.

Тормоз фрикционный скорее всего неправильно работает. Масло может под ним присутствует..
А затыльник резиновый завсегда поставить можно, но при правильно работающем МЦ этого и не требуется. Отдача у него мягкая.

DAR-S
26-12-2014 11:05 DAR-S    

Отдача у него мягкая,но сильная. Сильнее,чем в МР.И ваша фантазия,что я писал якобы "со слов" своего знакомого-тоже неслабая,я писал,что мой знакомый купил такое ружьё (МЦ21-12),о чём всячески сожалел и в оконцовке прикупил ТОЗ-34. Результаты его стрельб из МЦ 21-12 я видел и принимал участие в отстреле.И ещё,не стоит сравнивать Браунинг Авто5 и МЦ 21-12,это совершенно разное оружие.Между ними общего-только принцип работы автоматики.И больше полувека разницы.Перезарядка стволом-это уже не торт,она уже морально устарела.Тупиковая ветвь охотничьей оружейной эволюции,она достигла своего пика лет 60 назад, уступив место более прогрессивным системам (газоотвод и инерционка).
Саныч59
26-12-2014 11:56 Саныч59    

Девочки 13 летние стреляют с ружей с удовольствием, а суровые ганзовские мужики отдачей меряются.
Gera-sana 1
26-12-2014 13:16 Gera-sana 1    

цитата:
Девочки 13 летние стреляют с ружей с удовольствием, а суровые ганзовские мужики отдачей меряются.

Да ладно тема все равно баян как и само МЦ
DAR-S
26-12-2014 13:53 DAR-S    

гы-гы...
Наум
26-12-2014 14:14 Наум    

цитата:
купил такое ружьё (МЦ21-12),о

цитата:
оконцовке прикупил ТОЗ-34

Есть у меня оба данных ружья, у вас нет. Кто из нас более объективно может сказать что убойней и у которого из них комфортней отдача?
zajac34
26-12-2014 14:27 zajac34    

цитата:
Originally posted by Саныч59:

Девочки 13 летние стреляют с ружей с удовольствием



Давным-давно, в школотно-студиозный период, занимался стендовой. Поездки туда-сюда, ночевки. Дело молодое, все девочки-стендовички, которые давали, были охвачены. Они были, как бы это помягше сказать, чтоб задним числом не обидеть нормальных девчат, ...снежными королевами. Каковая тема не раз активно обсуждалась в нашей мужской компании за рюмкой чаю. Пришли к выводу, что это дело как-то взаимосвязано с родом занятий. Пришлось жениться на пулевичке .

Оно конечно, - счас заряды не те. И дело отцовское - дело хозяйское. Но я бы свою дочь в стендовую не пустил бы. Чтоб она потом не испытывала удовольствие только от стрельбы .

edit log

DAR-S
26-12-2014 14:38 DAR-S    

цитата:
Изначально написано Наум:

Есть у меня оба данных ружья, у вас нет. Кто из нас более объективно может сказать что убойней и у которого из них комфортней отдача?


откуда вы знаете,что у меня есть? ТОЗ-34 тоже не верх совершенства,сравнивать две разные системы будете?надёжность-это совсем другое,2-х стволка всегда надёжнее п/а. а на словах, что у кого есть, то можно всякое написать,только непроверенно это будет. вы возмущены потому, что я прав.
zajac34
26-12-2014 14:51 zajac34    

Вот хотелось бы еще поспорить с

цитата:
DAR-S
,
но если джентльмен так настойчиво защищает свою точку зрения, значит имеет на то основания. Каковой факт(наличие оснований), я, как джентльмен, оспаривать не могу .
Однако, чем то же надо объяснить имеющийся фенОмен?
Отсутствием на МЦ амортизирующего затыльника?
Недостаточной жесткостью возвратки?
Неправильной установкой кольца?
Самому оч. интересно. А МЦ21 у меня нынче нету - все надёжа на имеющих его камрадов.
Postoronnim V
26-12-2014 14:51 Postoronnim V    

цитата:
Изначально написано DAR-S:
Отдача у него мягкая,но сильная. Сильнее,чем в МР.И ваша фантазия,что я писал якобы "со слов" своего знакомого-тоже неслабая,я писал,что мой знакомый купил такое ружьё (МЦ21-12),о чём всячески сожалел и в оконцовке прикупил ТОЗ-34. ...

Вы посты пишите понятнее, а то из поста 28 именно то и следует, что про отдачу рассуждаете со слов знакомого. К стати, не один я так понял.
У МЦ отдача и мягче и слабее. Потому, что кроме демфирования отдачи пружиной, часть энергии отдачи используется для перезарядки непосредственно.

цитата:
Изначально написано DAR-S:
...И ещё,не стоит сравнивать Браунинг Авто5 и МЦ 21-12,это совершенно разное оружие.Между ними общего-только принцип работы автоматики.И больше полувека разницы.Перезарядка стволом-это уже не торт,она уже морально устарела.Тупиковая ветвь охотничьей оружейной эволюции,она достигла своего пика лет 60 назад, уступив место более прогрессивным системам (газоотвод и инерционка).

Это чегой то не стоит сравнивать? При чём тут разное оружие. Стволы у них одинаковой массы, сами ружья в целом тоже. Принцип перезарядки одинаков. те же самые фрикционные тормоза. Кроме того, точно такая же низкая отдача на Бреде Антарес, а МЦ 21-12 именно с Бреды и содрано до уровня взаимозаменяемости деталек.
Вы, скорее всего, стреляли из МЦ с элементарно неправильно работающем фрикцион. тормозом.
Ветвь ничуть не тупиковая. Просто себестоимость откатных ПА выше в силу большего числа деталей и сборочных операций. От того и прибыль изготовителю меньше достанется, если их по одной цене с газоотводом продавать. А те ПА, что стоят намного дороже, как выпускались по откатной системе - так и будут выпускаться. И чихать производителю на то, что некто DAR-S объявил ветвь тупиковой.

edit log

DAR-S
26-12-2014 15:17 DAR-S    

Вы читайте внимательнее,всё нормально написано.О сравнении оружия,вы абсолютно не правы,читайте выше.Об перезарядке стволом в охот. оружии-что-то не видно контор,которые связываются с ней,назовёте хоть пару НОВЫХ моделей?Производителю ессно начхать на некоего Postoronnim V и его пасквили,тут не вопрос.
ППа
26-12-2014 15:49 ППа    

Косми не хватит? Именно о нем и писали. Есть новая Беретта с коротким ходом свтола.
Postoronnim V
26-12-2014 15:54 Postoronnim V    

цитата:
Изначально написано DAR-S:
Вы читайте внимательнее,всё нормально написано.О сравнении оружия,вы абсолютно не правы,читайте выше.Об перезарядке стволом в охот. оружии-что-то не видно контор,которые связываются с ней,назовёте хоть пару НОВЫХ моделей?Производителю ессно начхать на некоего Postoronnim V и его пасквили,тут не вопрос.

Где или на что это вы у меня "пасквили" нашли?
На какую систему или оружие?
Я ни где не позволял себе ни о какой системе выражаться непочтенно.
Это кажись только вы позволяете себе чернить одну из систем перезаряжания..
Причём в делаете это каким то совершенно безумным образом - обвиняя владельцев этой системы во лжи.

DAR-S
26-12-2014 16:12 DAR-S    

цитата:
Изначально написано Postoronnim V:

Где или на что это вы у меня "пасквили" нашли?
На какую систему или оружие?
Я ни где не позволял себе ни о какой системе выражаться непочтенно.
Это кажись только вы позволяете себе чернить одну из систем перезаряжания..
Причём в делаете это каким то совершенно безумным образом - обвиняя владельцев этой системы во лжи.


Ваши выражения,я первый вас НЕ оскорблял и НЕ сравнивал.
Система перезарядки отводом газов,так вами нелюбимая(понятно,первое МЦ 21-12-оно всегда первое и самое лучшее,ПЕРВОЕ!)
Я не "черню" недостатки систем перезаряжания,а говорю о недостатках.Снова вы передёргиваете слова...

Наум
26-12-2014 16:13 Наум    

цитата:
вы возмущены

С чего вы взяли что я возмущен? Я прикалываюсь над "знатоком" МЦех
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 У кого ТОЗ-87 посоветуйте, стоит покупать? 
 Статья про ТОЗ. 
 тоз - 99 Винтовка глазами владельца
 надежность ТОЗ-34 
 А на ТОЗе всё хорошо? 
 год выпуска ТОЗ-34 (смотри на стр. 6, 7) 
 Прошу мнения по сравнению ИЖ-12 или ТОЗ-34 
 что взять, ТОЗ-106 или Сайга 410К-03/04 ? 
 ЗИП ИМЗ, ИжМаш, ТОЗ, МОЛОТ. из ижевска по россии хоть куда купля-продажа - запчасти, комплектующие

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs... ( 4 )
guns.ru home