Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs... ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Продам МЕД! Ем сам, предлагаю вам. с доставкой по Мск .обновил 20.01.17К мужскому празднику-мужские подарки! Бесплатная доставка любого оружия к 23 февраля! Мы не шутим! Смотрите!
Гладкоствольное оружие в магазине Арсенал. Скидка 5% по клубной карте Guns.ruНаконец-то стальные Кольт 1911 СО БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ! Доставка по России БЕСПЛАТНО! Смотрите!
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидки 
Автор Тема:   МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs...
  версия для печати
Мастер и компания
22-12-2014 23:57 Мастер и компания        первое сообщение в теме:

Приветствую уважаемое сообщество.

Давно бродит в голове мысль сравнить одноствольные полуавтоматы, выявить сильные и слабые стороны моделей. Но сделать это не на основе мнения владельцев, а в очном поединке железа. Многие спрашивают совет - что лучше, что приобрести, в чем разница.
Пришла пора испытать, изучить, доложить. Такая возможность у нас есть. Думаю подобный сравнительный тест будет многим интересен. Но нужна помощь в постановке задач. Тестирование по каким параметрам будет интересно?
Пока предполагаю:
- вес, баланс, качество изготовления, ощущение от "держим в руках".
- кучность по контрольной осыпи.
- скорострельность всего магазина и оценка управляемости оружия.
- время перезарядки ружья ( например общее время трёх серий с перезарядкой).
- запылить оружие снаружи и посмотреть кто и как будет работать
- заморозить и посмотреть работоспособность
ПО КАКИМ КРИТЕРИЯМ ЕЩЁ БУДЕТ ИНТЕРЕСНО СРАВНЕНИЕ ?

Теперь кого сравнивать.
У нас есть Мц 21-12, Тоз 87, МР 155, Стояджер. Для теста готов купить любой другой полуавтомат интересный к сравнению. Вдруг кому - то надоел или нужно избавиться от лишней единички - предлагайте, цену обсудим, это касаемо не дорогого оружия. Теперь об иномарках. Для себя хочу понять (да и многим интересно будет) сравнить отечественное с импортным "хорошим". Учитывая достаточно высокую стоимость импортных образцов, приглашаю в гости владельцев таковых. Кто там по списку? косми, беретта, браунинг. Хотя браунинг у меня есть на реставрации (только нужно будет спросить владельца на разрешение испытаний). Дело данное строго "под интерес", гонораров не предусмотрено, но палить будем мои патроны.

Новогодние каникулы - есть время заняться данными испытаниями. Планирую снимать видео.


 

 
road hell
9-1-2016 23:11 road hell    

quote:
Originally posted by poleff:

О 391-й уже высказывался. Это лучшее, что было произведено Береттой. Всеядное, надежное, но посредственно стреляет крупными номерами



Чем лучше 400ой модели?
poleff
9-1-2016 23:41 poleff    

quote:
Originally posted by road hell:

Чем лучше 400ой модели?



Поршень слабее, пластик цевья "с приветом", лопается, конструкция цевья предполагает неизбежную поломку - умышленно прослаблена, две хлипкие тяги вместо одной невбиенной - очень спорное улучшение, орех на рядовых самый дешевый, во всем ощущается экономия..

edit log

road hell
10-1-2016 00:02 road hell    

quote:
Изначально написано poleff:

Поршень слабее, пластик цевья "с приветом", лопается, две хлипкие тяги вместо одной невбиенной - очень спорное улучшение, орех на рядовых самый дешевый, во всем ощущается экономия.

Поршень ни как не слабее.Модернизированный,камера чище.Пластик цевья,что на Урике ,что на А400 один.Где вы увидели лопнувший пластик?Тяги не хлипкие,было фото с развороченным газовым узлом ,тягам ничего не случилось.Две тяги надежно сварены с корпусом затвора.Одна или две,скорее две .Орех и на рядовой Урике (Бэсик) был не высокого качества.На некоторых моделях А391 и 400ой шёл и идёт ламинированный.
Рядовой Новатор.Экшен,Унико более дорогие модели.Экономоия с увеличением стоимости и затрат на производство.

edit log

Виталий А
10-1-2016 00:32 Виталий А    

quote:
Изначально написано PalFed:
Прям обострение какое то Сговорились с Питерхантом что ли? там тоже уже 13 страниц бла-бла-бла про старое тульское ведро :
http://piterhunt.ru/scripts/fo...384#post1913384


Давайте про Авто-5 коли упомянули.
Лет много назад ездил в Зеленоград к мастеру немчика поправить, сам он тож стреляющий, чайку попили потрендели... он говорит:
- Вижу повидал ты оружия, интересуешься... хошь удивлю?
- Давайте.
Выносит из кладовки сверток в нем Авто-5... с двумя стволами, коротким и длинным... двухзарядное!!! Но п/а!
До этого я уже видел первых выпусков с браунинговским мультичоком и резьбой на конце ствола, редкий экземпляр - думал он такой покажет.
Удивил. Стендовый авто-5 под трап и скит с соответствующими сужениями.

poleff
10-1-2016 00:35 poleff    

На 391-й жабра из металла, основание примыкающее к ресиверу усилено жесткой вставкой, препятствующей излому. На 400-й дерево цевья тонкое до безобразия, ничем не усилено. А наконечник из пластика вместо жабры при низких температурах надо оберегать от ударов, может сколоться. Где-то было описание, лень искать... Да, затвор нехромированый, тоже не в кассу.
poleff
10-1-2016 00:43 poleff    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Удивил. Стендовый авто-5 под трап и скит с соответствующими сужениями.



Стволы такие не редкость, у самого такие, и вообще АУТО-5 в каком-то смысле трансформер "сделай сам". Трубку магазина можно заказать по желанию любого размера, но вот о таком именно на один патрон слышу впервые... А как же пружина, её ведь тоже придется менять!
Виталий А
10-1-2016 00:59 Виталий А    

quote:
Изначально написано poleff:

Стволы такие не редкость, у самого такие, и вообще АУТО-5 в каком-то смысле трансформер "сделай сам". Трубку магазина можно заказать по желанию любого размера, но вот о таком именно на один патрон слышу впервые... А как же пружина, её ведь тоже придется менять!


Ружье ЗАВОДСКОЕ стендовая модель, может их всего 10-ток выпустили никто не знает.
Да, давайте не путать Auto-5 c современным A-5 не разу не братья
И я сильно сомневаюсь что вы найдете что то на первые выпуски

edit log

PalFed
10-1-2016 01:01 PalFed    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Авто-5... с двумя стволами, коротким и длинным... двухзарядное!



Да, слышал о таком. В конце 50-х, начале 60-х вроде выпускался.
poleff
10-1-2016 01:02 poleff    

quote:
Originally posted by Виталий А:

Да, давайте не путать Auto-5 c A-5.



Никто и не путает, разные ружья, что вас так озадачило?
Виталий А
10-1-2016 01:07 Виталий А    

quote:
Изначально написано poleff:

... что вас так озадачило?


Вот эта фраза "Стволы такие не редкость, у самого такие, и вообще АУТО-5 в каком-то смысле трансформер "сделай сам"."

Можете дать ссылку где я могу приобрести стволы и остальной трансформер на первые выпуски авто-5.

poleff
10-1-2016 01:16 poleff    

Ссылка вам в настоящее время не поможет, стволы всех мастей продаются на американских аукционах и не имеет значения год выпуска. Они взаимозаменяемы и подходят точно, даже японские к бельгийским. По интонации понимаю, звучит недоверие, но в моем распоряжении именно трап* и скит** оба бельгийские. А всякие цацки можно заказать на brownells.com, но опять же, интернациональные ордера не обслуживаются, вне закона.
Виталий А
10-1-2016 01:50 Виталий А    

quote:
Изначально написано poleff:
Ссылка вам в настоящее время не поможет, стволы всех мастей продаются на американских аукционах и не имеет значения год выпуска. Они взаимозаменяемы и подходят точно, даже японские к бельгийским. По интонации понимаю, звучит недоверие, но в моем распоряжении именно трап* и скит** оба бельгийские. А всякие цацки можно заказать на brownells.com, но опять же, интернациональные ордера не обслуживаются, вне закона.

В курсе что ствол это основная часть оружия?
Найти и ввезти новодельный ствол для топовых моделей - непростая задача.
Если ввозить на авто-5 для того что бы ввезти его возможно потребуется сертификация. Я уже да же не учитываю саму проблему ввоза в РФ.
В общем я удовлетворен ссылкой

edit log

road hell
10-1-2016 09:04 road hell    

quote:
Изначально написано poleff:
На 391-й жабра из металла, основание примыкающее к ресиверу усилено жесткой вставкой, препятствующей излому. На 400-й дерево цевья тонкое до безобразия, ничем не усилено. А наконечник из пластика вместо жабры при низких температурах надо оберегать от ударов, может сколоться. Где-то было описание, лень искать... Да, затвор нехромированый, тоже не в кассу.

Так вроде на охоту ,а не гвозди забивать пластиком
Затворы 391 и 400ой разные.
Цевьё не тоньше ,да и на излом его брать -У кого такая мысль возникла?На Новаторе жестко встаёт в металл.упор на коробке.Вставкой у А400 является кожух трубки магазина.Цевьё плотно прилегает.У 391 пришлось делать эту вставочку,дабы избежать пространство м/у цевьём и магазином.
Не выдумывайте преимущества и недостатки Беретт.А 400 другая модель.,дальнейшее развитие А391 Экстремы
Виталий А
10-1-2016 13:15 Виталий А    

quote:
Изначально написано road hell:

Не выдумывайте преимущества и недостатки Беретт.А 400 другая модель.,дальнейшее развитие А391 Экстремы

Золотые слова!
Еще нравился 1187 старой сбрки, тяжеловат правда, не очень хорошо обработан патронник, гильзы с высокой юбкой если не калибровать бавает подклинивают. Бой и дробью и пулей хороший, штатные две мушки на планке и один из первых автоматических газовых клапанов(до 26 г.увеенно работает, сокол на 24 уже не перезаряжает, на рексе получше...). У меня был в пластике пожалуй единственная модель, которая реально лучне чем в дереве. Пластик просто черный без камо, но очень качетвенный, все нюансы продуманы.
ИМХО самый большой плюс этого ружья кнопка снятия затворной задержки на лотке подавателя, не забудешь и не надо делать лишних движений.

edit log

poleff
10-1-2016 17:47 poleff    

quote:
Originally posted by Виталий А:

В курсе что ствол это основная часть оружия?
Найти и ввезти новодельный ствол для топовых моделей - непростая задача.
Если ввозить на авто-5 для того что бы ввезти его возможно потребуется сертификация. Я уже да же не учитываю саму проблему ввоза в РФ.
В общем я удовлетворен ссылкой



По буйству смайлов чую - не убедил, картинки в помощь! И да, с правилами ввоза знаком.

edit log

poleff
10-1-2016 17:48 poleff    

click for enlarge 1920 X 1080 150.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 184.5 Kb
Странно картинки не грузятся...
click for enlarge 1920 X 1080 199.4 Kb

edit log

Виталий А
10-1-2016 20:28 Виталий А    

Мы очевидно говорим на разных языках
Bik56rus
11-1-2016 19:40 Bik56rus    


[B]
про старое тульское ведро [QUOTE]

написал человек который знает о оружье прочитав Питерхант.

не спорю есть и МЦ 21 12 задроченные, но есть так же задроченные беретты и бенелли и т.п. о каждом ружье судить объективно не стоит. я не говорю, что МЦ 21 12 супер п/а, но и не скажу, что плохой. у каждого свои недостатки и плюсы.
я прежде чем купить ружье перерыл кучу форумов, потратил уйму времени. в рамках моих возможностях я остановился на МР 155 и МЦ 21 12. в магазинах МР 155 не было в нужной мне комплектации, ждать нужно было долг, а потом вовсе и с финансами появился напряг, МР 155 и МЦ 21 12 комиссионных и по объявлениям не нашел. через некоторое время знакомый предложил МЦ 21 12
2005 г.в. я его сразу не думая забрал. о покупке не жалею

Bik56rus
11-1-2016 19:50 Bik56rus    

при стрельбе с МР 153 я практически не целился, просто стрелял "по стволу", а с МЦ целится приходится и еще как, так как МЦ плохо сбалансированное ружье и менее прикладистое, но сказать, что данное ружье тульское ведро не могу. могу сказать смело про ведро (ваз 2106 мой первый автомобиль), но это не на этом форуме
slobodka
14-1-2016 21:57 slobodka    

Всем привет!

Как и обещал - произвели отстрел нескольких ружей 12 калибра

Оружие:
Бенелли комфорт - полный чок (1,0)
ТОЗ-87 фиксированный чок (1,0)
МР-153 - полный чок (1,0)

Стрельба проводилась с дистанции 35 метров без упора, температура -3оС

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 У кого ТОЗ-87 посоветуйте, стоит покупать? 
 Статья про ТОЗ. 
 тоз - 99 Винтовка глазами владельца
 надежность ТОЗ-34 
 А на ТОЗе всё хорошо? 
 год выпуска ТОЗ-34 (смотри на стр. 6, 7) 
 Прошу мнения по сравнению ИЖ-12 или ТОЗ-34 
 что взять, ТОЗ-106 или Сайга 410К-03/04 ? 
 ЗИП ИМЗ, ИжМаш, ТОЗ, МОЛОТ. из ижевска по россии хоть куда купля-продажа - запчасти, комплектующие

  Guns.ru Talks
  Гладкоствольное оружие
  МЦ 21-12 vs ТОЗ 87 vs МР 153-155 vs... ( 15 )
guns.ru home