Чистка ружья советским маслом-веретенкой?

цитата:

Originally posted by Саныч59:

Может еще лапти из бересты сплетете, зачем это модная обувь из новых материалов?

Ну давайте, давайте.. . Предложите еще какие-нить детские крайности - на телеге ездить в лаптях, из лука стрелять, ага.. . Раз уж мы полностью перешли на детсадовские аргументы

Причем, заметьте - я никому ничего не предлагаю и не навязываю. Я просто смеюсь. Кто и сколько килограмм патронов мог бы купить вместо банок разного нано-говна - мне совершенно безразлично.

Но как честный человек (с) высказаться я просто обязан А то от этих маркетинговых разговоров, кои преобладают в этой теме, какой-нить начинающий стрелок или охотник всерьез подумает, что без банки какой-нить мериканской чудо-аэрозоли или какого-нить японского оружейного нано-вазелина за сто баксов ему и ружье в руки брать не стоит

цитата:

Смазываю - автомобильным, разумеется, маслом. Причем, даже не синтетикой.

Главное подсолнечным не смазывайте, после него вообще не ржавеет (не рафинированное), но и не работает. Предпочитаю, пока есть возможность, ружейные масла. Обратил внимание, что они лучше и с ними проще.

цитата:

Originally posted by RTDS:

Я просто смеюсь. Кто и сколько килограмм патронов мог бы купить вместо банок разного нано-говна

мне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей и после нее на чистку уходит брунокса рублей на 20, то есть целых 2 патрона! Какое ратсочительство.

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Обратил внимание, что они лучше и с ними проще.

вот и я тоже.
а тут не евшие устриц упорно спорят о их вкусе.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

мне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей и после нее на чистку уходит брунокса рублей на 20, то есть целых 2 патрона! Какое ратсочительство.

Очень рад за вас. Надеюсь, можно будет обойтись без группового фото двух тысяч патронов, как с фото баночек выше?

PS
Честно скажу, в спортивной стрельбе ничего не смыслю - мне она совершенно неинтересна. Возможно, там действуют какие-то особенные заморочки - ну, скажем, массовое применение страшно свинцующего бесконтейнерного снаряжения, или что-то иное, что требует целого шкафа разной нано-химии и пары десятков разных ёршиков, применяемых в определенной последовательности Мне до этого дела нет. Однако ж 99 из 100 владельцев гладкоствола стреляют гораздо меньше и им реально для чистки и смазки ружья выше крыши остатков масла-моторки после замены в автомобиле, и самого простого шомпола - возможно даже самодельного.

PSSSSS
Давайте только не будем сводить эту дискуссию к бесконечной. Каждый чистит, чем хочет. Просто, повторюсь, мне бы не хотелось, чтобы начинающий гладкоствольщики, читая такие темы, получали ложное представление о неизбежной необходимости закупки массы дорогих и ненужных аксессуаров.

цитата:

Originally posted by RTDS:

Давайте только не будем сводить эту дискуссию к бесконечной. Каждый чистит, чем хочет. Просто, повторюсь, мне бы не хотелось, чтобы начинающий гладкоствольщики, читая такие темы, получали ложное представление о неизбежной необходимости закупки массы дорогих и ненужных аксессуаров.

Да никто с этим не спорит. Но отдельные личности утверждали, что моторное масло лучше спец. составов, что не является истиной.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

Да никто с этим не спорит. Но отдельные личности утверждали, что моторное масло лучше спец. составов, что не является истиной.

С некоторой оговоркой я вполне солидарен с этими личностями
Если стрелять умеренно (как большинство обычных граждан), контейнерными патронами (опять же, как большинство граждан), да еще и при хромированном стволе (желательно, но это уж какой достался) - то моторка оптимальна, ибо чистить там реально особо нечего! Прогнал пару раз по стволу половинку старого носка, пропитанного маслом - и хорош. Поэтому прекрасно годится и моторка, и веретенка, и другие неспециализированные масла.
В механизм же и того реже нужно масло добавлять.. . Пару раз за год помазать без фанатизма - и харэ.

Все это относится к двудулкам, помпам, болтам. Газоотводы, вероятно, имеют отличия в этом смысле - там, видимо, целесообразно периодически юзать агрессвные аэрозольные средства, типа очистителя карбюратора.. . Сам не юзал, газоотводами не владею.

цитата:

Originally posted by RTDS:

а еще и при хромированном стволе (желательно, но это уж какой достался) - то моторка оптимальна, ибо чистить там реально особо нечего!

тоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

тоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.

Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной... . Не пробовал, признаюсь.
Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции.. . Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитесь!

Я выше писал, у меня разница в экономии времени до 10 минут на ружье. Набрызгал из баллончика, протер тряпками и убрал, все.

цитата:

Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной... . Не пробовал, признаюсь.
Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции.. . Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитесь!

Полностью поддерживаю! Чистку гладкоствола до усеру рассматриваюкак вариант сублимации полового влечения. Практического смысла ноль. (Я о хромированных стволах)

цитата:

Originally posted by Саныч59:

тоже так думал, пока в чистый ствол мр18 не набрызгал химии и не прогнал тряпку.

цитата:

Originally posted by RTDS:

Ну, я не исключаю, что если я сделаю то же самое, тряпка (или салфетка) тоже окажется грязной... . Не пробовал, признаюсь.

Если в двигатель автомобиля залить подсолнечное масло, то оно станет черным после нескольких минут работы. Но это не говорит о том что подсолнечное масло моет двигатель лучше моторного.
Недавно тема была, где человек никак не мог отчистить ствол латунным ершом, не подозревая, что это его же ёрш истираясь о хром ствола и давал эту грязь.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

... мне одна тренировка обходится примерно в 2 тысячи рублей...

Ой! А можно поподробнее? В ценах пошлого года это .. . (10р патрон, 14р тарелка) меньше 85 мишеней. Чего-то маловато для тренировки... ИМХО.
Поделитесь, где (и во что) тренируетесь?

цитата:

Originally posted by RTDS:

то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"?

Смысл великий - до первого выстрела после чистки))

цитата:

Originally posted by Rasvet:

Главное подсолнечным не смазывайте, после него вообще не ржавеет (не рафинированное), но и не работает

Расвет - Вы не многий из пОзИтИвнЫх участников на форуме guns.ru))), ВОСПРИНИМАТЬ БУКВАЛЬНО))))

цитата:

Originally posted by AlKri:

Ой! А можно поподробнее? В ценах пошлого года это .. . (10р патрон, 14р тарелка) меньше 85 мишеней. Чего-то маловато для тренировки... ИМХО.
Поделитесь, где (и во что) тренируетесь?

обычная практическая стрельба, 100-120 патронов по 10 рублей и 800 за тренировку.

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

Если в двигатель автомобиля залить подсолнечное масло, то оно станет черным после нескольких минут работы. Но это не говорит о том что подсолнечное масло моет двигатель лучше моторного.
Недавно тема была, где человек никак не мог отчистить ствол латунным ершом, не подозревая, что это его же ёрш истираясь о хром ствола и давал эту грязь.

в одной теме, вы уже доказали что ваш уровень познаний в облати оружия и школьного курса физики примерно ниже плинтуса, может хватит строить из себя умника? померьте лучше еще раз патронник своей мурки, у вас это хорошо получается.

цитата:

Originally posted by Саныч59:

в одной теме, вы уже доказали что ваш уровень познаний в облати оружия и школьного курса физики примерно ниже плинтуса, может хватит строить из себя умника? померьте лучше еще раз патронник своей мурки, у вас это хорошо получается.

В другой теме Вы обосрались со штангелем, засунув его не тем концом в ствол. Вот только смелости признать ошибку не хватило. Так что не стройте из себя мужика, это у Вас не получается . Ни простейшим инструментом пользоваться не умеете, ни ошибки признавать.

цитата:

Originally posted by Strelok-mod79:

В другой теме Вы обосрались со штангелем, засунув его не тем концом в ствол. Вот только смелости признать ошибку не хватило. Так что не стройте из себя мужика, это у Вас не получается . Ни простейшим инструментом пользоваться не умеете, ни ошибки признавать.

И о чем это вы? у меня все правильно вышло патронник мурки вышел шире турка, вот если бы на оборот то было бы странно.

цитата:

Вопрос в другом - если ствол блестит, то какой смысл "извлекать из него эти невидимые молекулы дерьма"? Это же не винтовка для стрельбы в хомячка на километровой дистанции.. . Помытка почистить мощной химией визуально блестящий гладкий ствол может и улучшит свойства выстрела - но на 0,0000000-какую-то там долю процента. Это неосязаемо. Для дробосрала нет в этом смысла никакого, ну согласитес

Большинство охотников - чистит ружьё по окончанию сезона . Охотник живущий в деревне - ружьё в избу даже и не заносит с осени и до весны - оно так в сенях и висит на гвоздике .
Какой смысл этим заниматься ? Время тратить ? А зачем ?
Такое же отношение и к карабинам - не чистит ни кто весь сезон .Мелкашки не чистят вообще и никогда.
Лично я свой ТОЗ-78 чищу через каждые 3000 выстрелов , да и то как чищу - прогоняю через ствол бинтик смоченный моторным маслом и затем вытираю насухо - всё - чистка окончена . Настрел примерно 10 000 - карабин - как новенький .

цитата:

Originally posted by Саныч59:

у меня все правильно вышло патронник мурки вышел шире турка, вот если бы на оборот то было бы странно.

У Вас все правильно, конечно, только патрон обжатый кольцом 20,5 мм у Вас почему-то клинит в патроннике 20,8 мм. Я ж и говорю что ни простейшим штангелем пользоваться, ни ошибку признать не можете .

а вы опять проявляете полную оружейную безграмотность , вам даже не приходит в голову, что обработка патронника тоже может играть свою роль, что гильзы разные как по материалу так и по высоте юбки, что у них немного разная геометрия и не все так однозначно как показывает прибор. Может все таки сначала книжки умные почитать, а потом из себя строить эксперта?

цитата:

Originally posted by AlKri:

10р патрон, 14р тарелка

Фигасе цены. Патроны у нас в Карелии, к примеру, по 14. А тарелки мы где то по 3 рубля в Липецке напрямую берём.

------
".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

цитата:

Originally posted by Саныч59:

и не все так однозначно как показывает прибор.

Ну да, и я о том же . Это всё штангель виноват, он "прибор" не однозначный . Слишком много циферок написано. Был бы один знак - было бы проще.

У меня после самокрутных патронов бывает порох не сгоревший по стволу и механизму налипает. Самокрутчик неумелый я) Стреляю по 50-100 самокрута за раз. На охоте- 2-3 выстрела (охотник тоже так себе). Чистка в этих двух случаях-разная совершенно, как и чистка после стрельбы безконтейнерной Маеровской пулей (тогда фольга из ствола перла после 10-15 прохождений шомполом).

Веретенки нет, поэтому использую Беркут за 30р после Баллистола и сверху Беркутом промазываю ствол перед и после выездов, на механизм (помпа) иногда прыскаю тефлонку для велоцепи, очень жидкая и хорошо размазывается.

не, мужики - тема перешла в то кто как чистит.

если глянуть стартовый пост - там вопрос - можно ли веретенку использовать кв качестве нейтрального ружейного - ответ тут - можно. Тоды всё, ответ получен, тему можно закрывать или дискутировать дальше.

Веретёнкой чистить можно)))
А если чистить синтерикой 0W20, то ружьё в него можно мокать полностью вместе с затвором и не париться до -40 по цельсию, так как масло при этом не теряет своей прокачиваемости я не говорю даже о превращении в вазелин так как это будет при -45 а может и ниже. Моторное масло призвано не только смазывать, но и как следует мыть двигатель от нагара, сажи и нейтрализовывать кислоты образующиеся в процессе горения (как правило серные при плохом бензине). После остановки двигателя оно ещё должно образовывать защитный слой, так как в холодную погоду внутри полостей может образовываться конденсат (например под клапанной крышкой). А уж с нагаром в ружье моторное масло справляется играючи. Все эти ганексы по 1000р за 200г это полный бред и развод на деньги.
Вернтёнка нормально, а современная моторная синтетика вообще супер (и моет и защищает от коррозии и смазывает). Для консервации ствола думаю идеальна аэрозольная смазка для цепей, можно распылять в ствол (очень жидкое, хорошо проникает в щели, зазоры), через 5 минут на поверхности образуется густая масляная плёнка. Для расконсервации достаточно прогнать несколько патчей шомполом (оружие смазано и очищено). WD-40 и её аналоги для быстрой чистки от нагара и расконсервации оружия. Омеднение на нарезке снимается при помощи средств в состав которых входит амиак, смывается и нейтрализуется всё это любым маслом в том числе и веретёнкой. Освинцовка улетит при работе металлическим ёршиком даже пользуя веретёнку.))) Тему можно закрывать.)

Только надо учесть, что масла некоторые щелочные плохо влияют на дерево. Смазка тефлоновая, для велоцепей тоже не должна попадать на буратино.

Вообще-то любые минеральные масла плохо влияют на дерево.

0W20

При чем тут 0W20, т.е. классы вязкости? 0W - зимний класс, 20 - летний.

Сейчас огромный выбор оружейных масел как дорогих так и бюджетных от 45 рублей, зачем использовать автомасла и WD.... не понимаю .. . Я лично с опаской отношусь только к щелочным .. .

зачем использовать автомасла и WD.... не понимаю .

Все очень просто. Привычная ружейная химия резко подорожала. У многих автомобилистов в гаражах скопилось множество моторных, трансмиссионных и прочихх масел. Вот и думает народ, а зачем покупать специальную оружейную химию, если я могу свои запасы использовать, пока не пропали. Например я думаю именно так. Раньше чистил баллистолом. Перед стрельбой смазывал береттовским маслом, которое шло с ружьем. Теперь смазываю моторным. У меня его за всю жизнь не перечистить)) Чищу вэдэшкой. Для гладкого более, чем достаточно.

Ну конечно это дело каждого .. . Я например совсем не давно стал обладателем МР-43 Е и это первое моё ружьё как то хочется его сохранить более дольше.. . У меня брат пользуется Беркутом нейтральным и чистит и смазывает ... И стволы зеркало и все механизмы отлично работают и дерево целое .. . Тем более цена на беркут если память не изменяет от 45 рублей .. . К стате про вэдэшку стволы не ржавеют? а то я тут много начинался про вэдэшку ))

Maksim V:

Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ?
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) .
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
А литра п/синтетики 5W-40 хватит очень надолго .

Полностью с вами согласен. Сам смазываю минералочкой Лукойл стандарт 15W40 и 10W30 да и любым другим моторным маслом какое доступно. Пару лет назад применял М6з14Г1(15W40) по советской классификации. Чищу самым недорогим щелочным из ормага.

Привет всем. Вот хочу поделиться рецептиком приготовления щелочного масла которым я с успехом пользуюсь. Рецепт взят из книги Охотничье оружие В.Н. Трофимов.
Для получения 1 кг щелочного масла.
Взять 850 грамм веретенного (И-20А) или вазелинового масла на 150 грамм зеленого (калийного) мыла. Мыло тщательно смешать сначала с небольшим количеством (1/5-1/4) масла, далее этот раствор (эмульсию) перемешать с остальным количеством масла.
Если столько много не нужно то брать в отношении по весу 1 часть зеленого мыла и 5 частей масла. Перед применением тщательно взболтать!
Где достать компоненты:
1.Масло И-20А можно купить в авто магазинах для грузовых машин или сх.техники, на авторынках. Это масло хорошо тем что оно очищено селективным способом и не содержит присадок (присадки в оружейном масле нежелательны) . Щелочное масло делаю именно из него. Если нужно погуще то брать масло И-40А или И-50А, отличия этих масел только по вязкости (выше число-выше вязкость).
2.Вазелиновое масло продается в аптеках.
3. Зеленое мыло (так и называется), оно же калийное, продается в садоводческих магазинах, как препарат от насекомых и вредителей.
Всем добра.
Фото с тестом на pH прилагается.

Посоветуйте плиз.
Осталось с литр масла для двухтактных ДВС.
Можно использовать для чистки?

Originally posted by bmwod:

Чищу вэдэшкой.

В ВД нет щелочи , к чему это ведет узнаете когда хром посыпется.

Originally posted by Garry373:

Веретёнкой чистить можно

Не чистить , а смазывать.

valdod:

Таким тоже не нужно
uahunter.com.ua

Естественно. Взяли преобразователь ржавчины и залили в бутылку. А преобразователь снимает воронение

Originally posted by охота - 88:

В ВД нет щелочи , к чему это ведет узнаете когда хром посыпется.

Самое пожилое из моих ружей с хромированными стволами 1963-го года рождения.Есть ещё 65-го и 74-го.
То,что 74-го сто процентов за свою жизнь щёлочи не видело,ибо знаю его первого владельца.
Те,что старше в моих руках с 1996-го года,не знаю чем их чистили до того,ИЖ 54 по-ходу ничем,в нём свинца был килограмм.
Чищу и смазываю исключительно трансформаторным маслом.
Хромировка в идеале,не сыпется.
Что я не так делаю?

Хромировка в идеале,не сыпется.
Что я не так делаю?

Вы все делаете неправильно. У Вас однозначнонеправильный хром . В ближайшие 120 лет увидите, чем это грозит, но поздно будет.

Originally posted by bmwod:

В ближайшие 120 лет увидите, чем это грозит, но поздно будет.

Тему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит .
Интересно , какие еще "революционные заявления" можно ждать от bmwod?!

Тему можно закрывать, оказывается оружейные стволы чистить не нужно, так как хром не сыпется и химических реакций после выстрела в стволе не происходит .
Интересно , какие еще "революционные заявления" можно ждать от bmwod?!

Уважаемый Охота 88, эти выводы родились в Вашем воспалённом воображении. Забавляют Ваши попытки подколоть в ответ на то, что я регулярно указываю Вам на проявления хамства и неумение вести нормальный диалог. Налицо серьёзные психологические проблемы. Помочь не могу, но сочувствую.