Fabarmoman
P.M.
|
14-1-2015 12:57
Fabarmoman
проблема с веретенкой в том,что она плохо очищает ,а при использовании в качестве смазки испаряется . Через две недели приходится смазывать заново. Поэтому люблю brunoks.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Fabarmoman:
Поэтому люблю brunoks.
+100500
|
|
dmitriy1968
P.M.
|
14-1-2015 18:14
dmitriy1968
цитата:Саныч59: а кто то спорит о вкусе устриц их не пробовав. Или умничает, забыв суть вопроса. Потому для них цитирую ТС: //задумался над возможностью использовать его(веретенки) для чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного.// Вопрос что лучше: веретенка или "Суперчудосредства" для него не стоит, не надо из трусов выпрыгивать. Есть свободные деньги- купил brunoks, а нет- пользуешь веретенку или моторное и не паришься. Покажите то ружье, которое добросовестно чистили-смазывали моторным или веретенкой и от этого оно "спортилось" - поверю что нельзя. А вот спорить лучше brunoks или нет не стану - бессмысленно.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by dmitriy1968:
Есть свободные деньги- купил brunoks
он стоит 450 рублей, хватает наверно на год. И за этот год экономит такое колличество времени и сил, что окупается с лихой.
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
15-1-2015 08:27
Strelok-mod79
цитата:dmitriy1968:
Многие верят, что в Форд нужно лить масло Форд, в Ниссан-Ниссан, в Тойота-Тойота и т.д.! При этом и подумать, что внутри банальный Esso, Total или Бог знает что еще не могут)))) А если посмотреть по составу, то и Тотал (не обязательно Тотал, просто как пример) с Лукоилом могут оказаться одинаковыми. В мире всего 4 фирмы разрабатывают рецептуры масел, остальные у них просто покупают рецепт. цитата:dmitriy1968:
Моторное масло для дизелей имеет повышеное щелочное число(7-10)и хорошо снимет освинцовку. Для бензиновых(0,8-1,2) практически нетральное. А простое машинное масло, которым наши бабушки-дедушки швейную машину "Подольск" смазывали прокатит как идеальное нейтральное. Каждый сам выбирает во что веровать. С уважением к мнению несогласных. Немного не так. Щелочность масла не зависит от вида топлива. Полно бензиновых масел с высоким щелочным. В наших условиях это только плюс - при нашем топливе масло менять можно реже. Но Щелочное число 11 вовсе не значит что в 1000 г масла сыпанули 11 г КОН. Там совсем другие присадки, просто нейтрализуют кислоту как и щелочь. На стали это НИКАК не сказывается, там вреда больше от самого масла, нежели от присадок. Если держать ружьё постоянно смазанным, то лет через 500-1000 может и заметите чего .
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
15-1-2015 08:29
Strelok-mod79
цитата:Originally posted by Саныч59:
он стоит 450 рублей, хватает наверно на год. И за этот год экономит такое колличество времени и сил, что окупается с лихой.
Можно выразить в человекочасах? На сколько ЧЧ смазка ружья Бруноксом экономичнее смазки веретёнкой или моторкой? И за 450 р можно купить литр отличной синтетики. На сколько хватит литра.. . Думаю на всю жизнь.
|
|
dmitriy1968
P.M.
|
15-1-2015 09:15
dmitriy1968
цитата:Strelok-mod79: [B][/B] Я лишь указал на общие тенденции, которые совпадают с Вашим мнением. Вопрос, заданный ТС уже исчерпан, ответ - МОЖНО. Наверное правильнее будет создать отдельную тему по сравнению масел, если кто желает. Только спор там будет идти в разрезе: "Что лучше помогает от герпеса- Зовиракс за 300р или Ацикловир за 30???" Для тех кто не знает сообщу, что это одно и то же(смотри состав на тюбике) и ими хорошо мазать пузырьки от ветрянки у детей. Всем удачи в муках выбора средств для чистки своего оружия, мне эта тема более не интересна.
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
И за 450 р можно купить литр отличной синтетики.
А можно сходить в автосервис, они бесплатно отдадут остатки от разных масел. Вы себе в двигатель веретенку льете ил моторное? Веретенка же дешевле. цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
Можно выразить в человекочасах? На сколько ЧЧ смазка ружья Бруноксом экономичнее смазки веретёнкой или моторкой?
лично у меня экономия минут 10 на ружье. Можно и ружья чистить веретенкой и зубы порошком из баночки, а не пастой, и в двигатель лить, практически любые масла. А потом радоваться , что сэкономили на себе тысячу рублей.
|
|
Тропик
P.M.
|
а можно в душе мыться в дистиллированной воде.. .
|
|
PAYLUSs
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59:
Можно и ружья чистить веретенкой и зубы порошком из баночки, а не пастой, и в двигатель лить, практически любые масла. А потом радоваться , что сэкономили на себе тысячу рублей.
Относительно оружия, это не только экономия, а еще и разумное использование остающихся смазматериалов. В остальном вы утрируете. цитата:Originally posted by Тропик:
а можно в душе мыться в дистиллированной воде...
Если есть промышленный дистиллятор, халявная энергия и вода, почему бы и нет)))) Попробовать что ли)))
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by PAYLUSs:
Относительно оружия, это не только экономия, а еще и разумное использование остающихся смазматериалов
Вот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации. У меня в багажники после ТО валяется поллитра автомобильного, подкинуть кому нибудь?
|
|
Тропик
P.M.
|
да у кого оно не валяется. только при чем тут это. Речь о том что уход за оружием можно осуществлять другими средствами входящими в сферу маркетинга и галимого развода на бабки, вот и всё. И никто никого не заставляет принять ту или иную позицию в практическом плане. Хочется - чистите и смазывайте на здоровье супержупером, а кто-то сделает и другими смазками, которые ничего для него практически не стоят, а функцию выполнят отлично.
|
|
PAYLUSs
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59:
Вот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации.
Синтетика плохо чистит и консервирует, и чем она не средство? Если состав с такими же свойствами распылить из баллончика с ружбайкой или пестиком на этикетке, то вот это средство? Тут повыше про лекарства было, хороший пример.
|
|
PAYLUSs
P.M.
|
цитата:Originally posted by Тропик:
а кто-то сделает и другими смазками, которые ничего для него практически не стоят, а функцию выполнят отлично.
Они и под рукой всегда + копеечный скипидар, керосин, ацетон, галоша, ими просто пользоваться надо уметь. Они ничем не лучше и не хуже специальных средств, зачем тогда переплачивать и подъем кому то делать, себе лучше оставить))
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
15-1-2015 19:47
Strelok-mod79
цитата:Originally posted by Саныч59:
Вы себе в двигатель веретенку льете ил моторное? Веретенка же дешевле.
Хрена она дешевле. Дешевле всего лить хорошую синтетику, она на одном только бензине отобьёт свою цену, не говоря уж про пробег. У меня в машине синтетика по кругу, надоело зимой пластилин молоть, когда сцепление первые 3 минуты хрен отпустишь. А с синькой в любой мороз двигатель коробку не замечает. цитата:Originally posted by Саныч59:
лично у меня экономия минут 10 на ружье.
Оптимистично .
|
|
Alexandr NN
P.M.
|
16-1-2015 07:10
Alexandr NN
Раз уж разговор пошел почти в позитивном ключе спрошу, чтобы не плодить новую тему. БРУНОКС у меня кончается, а в ОХОТМАГЕ посмотрел отечественного производителя, стоит примерно 450рр, то-ли БЕРКУТ, но точно не помню-ружейное масло. Прочитал всю наклейку внимательно, и она меня насторожила. Сказано, что это супер нано-масло, увеличивает смазывающие свойства от обычных масел аж в три раза. Как говорится"... ври. да не завирайся". Подозрительна мне такая реклама. У друга по охоте такая баночка есть, один раз после стенда им прошелся -предварительная после стрельбы чистка, стволы лоб колодки, так, ничего, масло, как масло. Использует его кто, какие впечатления?
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:Вот только оружию, эти "смазматериалы" не очень то и нужны, ему нужны средства для чистки и консервации. Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ? Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) . Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно . А литра п/синтетики 5W-40 хватит очень надолго .
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Maksim V:
Вы в состоянии объяснить чем ружьё отличается от ДВС ? Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) . Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
рука-лицо, как все плохо ДВС это закрытая система. Масло в нем циркулирует изнутри, а не намазывается снаружи как на оружие. В ружье попадает пыль, грязь, остатки продуктов сгорания пороха и т.д. Если вы не понимаете, что для работы двигателя масло необходимо, а для работы ружья оно не нужно, то все очень запущено. Основная задача автомобильного масла максимально снизить трение. В оружие трение ниже плинтуса, здесь масло применяется для очистки освинцовки и продуктов горения пороха и консервации оружия от факторов внешней среды. Поэтому самое лучшее моторное масло, для оружия будет хуже чем, специальные составы для чистки. цитата:Originally posted by Maksim V:
Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
я готов посмотреть как вы моторным маслом будете снимать освинцовку из ствола и пороховой нагар с газовой каметы. Само собой, это можно сделать при помощи ершика, дроча и такой то матери, но специализированный состав сделает это гораздо быстрее. Я не буду приводить в пример высокоточников, которые только на ствол могут использовать по 4 разных состава. Возьмите спортсменов на стренде и в практике которые стреляют, за тренировку больше чем большинство охотников за сезон. Что то они не приносят с собой остатки кастрола после ТО. Почему то пользуются спец средствами, и заказывают из пендостана диковенные заморские средства
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-1-2015 11:40
Strelok-mod79
цитата:Originally posted by Maksim V:
Естественно , что нет - ружьё самый типичный ДВС и все процессы проходящие в ружье и в ДВС одинаковые и происходят при одинаковых условиях( высокие- температура , давление и трение ) . Поэтому - лучше чем моторное масло - для ухода за огнестрельным оружием - придумать просто невозможно .
Да, только стволы перед каждым выстрелом смазывать задолбаешься, и прогревать до рабочей температуры - без штанов останесся . Смазывать его не нужно, не те там нагрузки и скорости. А в УСМ смазка так вообще во вред. Так, чисто протереть чтоб не ржавело. цитата:Originally posted by Саныч59:
здесь масло применяется для очистки освинцовки и продуктов горения пороха и консервации оружия от факторов внешней среды.
Интересно, а автомобильное масло значит не смывает нагар, не нейтрализует его, не консервирует? цитата:Originally posted by Саныч59:
Поэтому самое лучшее моторное масло, для оружия будет хуже чем, специальные составы для чистки.
Смешались в кучу конелюди . Вообще-то ТС спрашивал за консервацию ружья, а не за чистку. Не надо путать щелочное масло с нейтральным. Вот только моторка вряд ли уступит щелочному маслу в свойствах. А специальные составы для удаления особых говен из ствола - это несколько не масляная тема, не находите? цитата:Originally posted by Саныч59:
Почему то пользуются спец средствами, и заказывают из пендостана диковенные заморские средства
Они и "специяльнымсупервундермегаоружейным маслом" за 450 р. не пользуются, не так ли? А вообще - диковинные средства это хорошо, только тогда и стволы должен чистить дипломированный специялист, с верхним образованием по спецальности: "Чистка стволов огнестрельного оружия специальными препаратами". Давайте уж будем последовательны .
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Strelok-mod79:
Они и "специяльнымсупервундермегаоружейным маслом" за 450 р. не пользуются, не так ли?
Еще как пользуются. А вот веретенкой брезгуют. Из личного опыта, батальон, примерно 650 единиц длинно ствола, чистили автомобильным маслом, в южном климате все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю.
|
|
PAYLUSs
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59: все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю.
Так это о том что что масло плохое, или за оружием все таки следить надо с поправкой на климат, в бане вообще за день поржавеет, в парной особенно))
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-1-2015 12:57
Strelok-mod79
цитата:Саныч59: Еще как пользуются. А вот веретенкой брезгуют.Из личного опыта, батальон, примерно 650 единиц длинно ствола, чистили автомобильным маслом, в южном климате все ржавело к х*ям даже просто стоя в пирамиде за неделю. А Бруноксом чистили и не ржавело? Если они пользуются оружейным маслом, то нахрена они выписывают средства из-за границы? А вообще умиляют конечно наши люди . Стоит веретёнку разлить в маленькие баночки и продавать вдесятеро дороже - и уже никто нос не воротит А если еще и написать: "Gun Oil Veretёncka", то очередь за ним обеспечена . У меня ружьё 36 года, с родным воронением. И я сомневаюсь что года эдак до 2000 оно видело хоть что-то кроме автола, в лучшем случае не отработанного. И ничего живо. Или скажите что его с 36 года американскими суперсредствами чистили?
|
|
Tallervo
P.M.
|
цитата:Strelok-mod79:
Вообще-то ТС спрашивал за консервацию ружья, а не за чистку. Вот справедливости ради не поленился, глянул первый пост. Ни слова про консервацию: цитата:maxkyiv: Чистка ружья советским маслом-веретенкой?Отец отдал большую бутылку масла-веретенки, что лежала у него еще со времен союза. Всю жизнь сколько помню им смазывали в доме петли дверные, да и вообще, все железное механическое, требующее смазки. Масло жидкое, коричневатого цвета. Учитывая гм.. . несколько ИМХО завышеную стоимость "оружейных" масел (любителей кинуть табуретку с криком "нищеброд" прошу воздержатся) задумался над возможностью использовать его для чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного. Так как в маслах профессионально не разбираюсь, прошу совета у тех кто знает - можно-ли веретенку использовать вместо нейтрального оружейного масла? Спасибо. ------ ".. . и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
|
|
dmitriy1968
P.M.
|
16-1-2015 13:38
dmitriy1968
цитата:А если еще и написать: "Gun Oil Veretёncka", то очередь за ним обеспечена . Нокаут!)
|
|
Strelok-mod79
P.M.
|
16-1-2015 13:38
Strelok-mod79
цитата:чистки-смазки оружия вместо "нейтрального" оружейного. Смазка ружью нужна только как консервация, чтобы не ржавело. Для этого в общем и пользуют нейтральное масло.
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:[/B] я готов посмотреть как вы моторным маслом будете снимать освинцовку из ствола и пороховой нагар с газовой каметы. цитата:[B] Понятно - ружья у вас нет - раз такую хрень написали и слабо представляете о чём идёт речь .
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Maksim V:
Понятно - ружья у вас нет - раз такую хрень написали и слабо представляете о чём идёт речь .
годы идут а ганза не меняется, когда человеку не чем потвердить свое заявление, он обвиняет аппонента в неграмотности и отсутствии оружия. Это уже заезженно до дыр. а теперь уважаемый экшперт, расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар. А еще проясните мне сирому и не грамотному принциальное отличие отечественного масла(справа) от заморской гадости
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар. Вы ещё раз подтвердили , что страшно далеки от оружия . Учите матчасть . Для начала прочитайте , что такое "масло" - для каких целей служит - потом умничайте .
|
|
Саныч59
P.M.
|
цитата:Originally posted by Maksim V:
Вы ещё раз подтвердили , что страшно далеки от оружия . Учите матчасть .
ганза такая ганза. цитата:Originally posted by Maksim V:
Для начала прочитайте , что такое "масло" - для каких целей служит - потом умничайте .
ох ты как, все веселее и веселее.
|
|
Maksim V
P.M.
|
цитата:все веселее и веселее. Естественно - человек СПРОСИЛ о смазке ружья при хранении . Вы лезете с умным видом - " а ну ка сними освинцовку ?" Я вам отвечу словами Дениса Кораблёва из известного фильма "денискины рассказы" "Дядя ! Ты дурак ? "
|
|
Саныч59
P.M.
|
то есть сказать по теме вам абсолютно не чего как я и говорил все в лучших традиях ганзы
|
|
AlKri
P.M.
|
цитата:Originally posted by Саныч59:
... расскажите как и чем моторное масло все таки удаляет освинцовку и пороховой нагар...
Ну, правда- мы вроде про гладкий ствол говорим? Есть у меня Kroil, Robla (аэрозоль), Ballistol (правда без тефлона), замечательный Shooter's choice, разрекламированный Pro-Shot Products 1 step cleaner & lubricant, пена Forrest и, если поковыряться, ещё чего-нибудь найду. За прошедший год настрел на двух моих гладких стволах составил около 8 тыс. Ну и чем я их чищу? Так вот быстрее и проще всего - WD40. А на смазку 0W20 автомобильная синтетика. Я перепробовал всё - быстрее чем WD40 почистить газоотводный полуавтомат не может ничего. Освинцовку я снимаю латунным ершом с тем же WD40, и со сменных чоков в том числе. В запущенном случае (типа 600 выстелов, с легкой протиркой через пару сотен)- кипяток + фэри после удаления свинца. Затем моторным слегка - и в сейф. Всё! Мне тоже казалось что специальные препараты должны быть куда эффективнее подручных средств, однако выяснилось что это только казалось. Посмотрите чем стендовики чистят.. .
|
|
Саныч59
P.M.
|
вы вд40 с оружейнымт маслами и средствами не смешивайте, есть кстати химия по новее и по серьезнее. тут было сделано заявление, что моторное лучше спец средств. но его заявитель что то слился. лично я именно маслами не пользуюсь уже давно и все в порядке.
|
|
BobRoff
P.M.
|
А чем снимать заводскую консервацию? Ружье только что из магазина, вертикалка, иностранка.
|
|
BobRoff
P.M.
|
цитата:тряпочкой Понятно. Очередное разводилово. Мне в магазине услугу предложили. Цену не спрашивал.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Импортные производители консервацией не увлекаются. Все удаляетс тряпочкой без какой либо химии.
|
|
RTDS
P.M.
|
Бля, я когда такие темы вижу - рыдаю просто. Ганзовская аудитория - чрезвычайно падкая на пиар определенного рода, умеючи вам можно снег симой продавать - написав, что он-де "тактический" и "снимающий освинцовку".... Один, как опытный коммивояжер сыплет марками и брендами импортной "нанохимии" (помните правдивую шутку про то, как в дорогих часах и автомобилях лучше всего разбираются нищеброды, никогда их не имевшие?), другой - как ребенок, хвастающийся перед взрослым игрушками, выкладывает фото всяческих нано-тюбиков и аэрозолей, что он сдуру накупил.. . Каждый второй и вовсе поет мантру "о снятии освинцовки", хотя, уверен, стреляя раз в полгода контейнерными патронами эту освинцовку пресловутую он сроду не видел... У меня два ружья - оба с хромированными стволами. Стреляю контейнерными патронами - чаще, чем раз в пол-года, ага Освинцовку - даже не видел отродясь! Ружье чищу самодельным шомполом из алюминиевой трубки-десятки, на конце которой просверлена поперечная дырка и вставлен лоскут тряпки. Блестит - уже после тряпки, ВООБЩЕ без чистящих средств! Смазываю - автомобильным, разумеется, маслом. Причем, даже не синтетикой. Глядя же на местный онанизм вокруг любой ружейной мелочи, я просто за голову хватаюсь - насколько же людям делать нехй... . Из любой мелкой повседневной фигни такое дрочево делают, такой культ разводят.. . И ладно бы только дрочево и культ - так ведь охапками покупают всякую хрень бессмысленную, теории под это подводят, академикам на зависть - пипец...
|
|
Саныч59
P.M.
|
Может еще лапти из бересты сплетете, зачем это модная обувь из новых материалов?
|
|
Тропик
P.M.
|
лапти плетут не из бересты, а из лыка.
|
|
|