Andrewgun
P.M.
|
8-7-2006 13:53
Andrewgun
Не очень нравился мне мой ТОЗ-200 в плане обработки внешних поверхностей, но так как в целом ружье мне очень нравится, то хотелось сделать что-то для души, доработать так сказать рядовое ружье до "штучного" варианта, получилось или нет решать вам, я думаю многие меня поймут, а те кто не поймет, то может дальше не читать и не смотреть. В общем, отправил я свое ружье в Тулу сделать художественную гравировку, а заодно и убрать за счет этого дрочевую обработку напильником. Гравировку мне сделали, и она мне очень понравилась, но остались все-таки места с дрочевой обработкой. То есть полного удовлетворения я так и не получил. В конце концов не выдержал и решил все довести до ума сам. Разобрал ружье практически до винтика, правда пришлось помучиться, но зато теперь знаю, как его разбирать и собирать. После разборки выяснилось, что внутренности колодки собирались с помощью молотка и какой-то матери. На некоторых деталях были следы от молотка, в частности молотком забивалась ось рычажка для отпирания стволов. Так что пришлось не только внешние детали обрабатывать, но и внутренние, все поверхности тщательно зачистились и заполировались, были убраны следы от молотка. Обработал рычажок для отпирания стволов, решил убрать убогую насечку на нем (видел такое на штучном иже) и добился чтобы он втавал точно посередине, раньше не доходил до середины где то 3 мм. В общем два дня упорной работы и получился результат, который видно на фото, правда, извиняюсь за качество, нет нормального фотоаппарата. После всего колодку отдал заново переворонить. В общем лучше себя самого не сделает никто, если конечно это не иномарка или ружье высокого разбора, типа МЦ. На фото красными линиями указаны места где производилась полировка. Жду комментариев и табуреток.
|
|
FORESTER
P.M.
|
А фото-то и тету.А скажите мне почему-бы вам не написать об этом мало знакомом ружье? Где используете как баланс,ну итд.итп. Можно сравнить с ТОЗ-120.Вобщем ждем,в разделе"Ружье глазами владельца" Во появились фотки!А экземплярчик-то красивенький!И почём такой брали???
|
|
FORESTER
P.M.
|
Ну прям ЦКИБ : Хотелось-бы в полный рост посмотреть,с деревом.И это маркировка называется "штучное"?
|
|
Alte Hase
|
Игорь, поиском когда научитесь пользоваться? Купил ТОЗ-200! По теме: получилось неплохо. Однако я не сторонник такого тюнинга "рабочих" ружей (гравировка имеется в виду). Грязь зубочисткой неохота потом выковыривать.. .
|
|
FORESTER
P.M.
|
Originally posted by Alte Hase: Игорь, поиском когда научитесь пользоваться? Купил ТОЗ-200! По теме: получилось неплохо. Однако я не сторонник такого тюнинга "рабочих" ружей (гравировка имеется в виду). Грязь зубочисткой неохота потом выковыривать.. .
Да я бывает по морям хожу по две недельки,и потому видать пропустил ещё что не в глазами владельца.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Вот ещё хотелось узнать,УСМ у них с ТОЗ-120 одинаковый на односпусковых? И появились-ли фамилии мастеров чтучников на ружье?
|
|
Alte Hase
|
Originally posted by FORESTER: Вот ещё хотелось узнать,УСМ у них с ТОЗ-120 одинаковый на односпусковых? И появились-ли фамилии мастеров чтучников на ружье?
Не совсем понял "одинаковый на односпусковых".. . ТоЗ-200 только с двумя спусковыми крючками. С одним не было и не будет.. Вот здесь почитайте еще: ТОЗ-200 живой и корявый
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by FORESTER: А фото-то и тету.А скажите мне почему-бы вам не написать об этом мало знакомом ружье? Где используете как баланс,ну итд.итп. Можно сравнить с ТОЗ-120.Вобщем ждем,в разделе"Ружье глазами владельца" Во появились фотки!А экземплярчик-то красивенький!И почём такой брали???
Использовать пока не пришлось, т.к. брал его зимой, потом в Тулу отвозил, потом охоту отменили, а предполагается скорее всего на утиную или на вальдшнепа, но только не на ходовую, т.к. тяжеловато оно 3,6 кг. С ТОЗ-120 сравнить не могу, т.к. не приходилось сравнивать эти ружья, но на 120 м не понравились взводители, хлипкие какие то, да и система запирания мне больше нравится на 200 м. Брал за 9 т.р.
|
|
FORESTER
P.M.
|
Originally posted by Alte Hase: Не совсем понял "одинаковый на односпусковых".. . ТоЗ-200 только с двумя спусковыми крючками. С одним не было и не будет.. Вот здесь почитайте еще: ТОЗ-200 живой и корявый
Да я на Тульском сайте прочитал ещё год назад что планируют выпускать с одним спуском для стрельбы на стенде,ща посмотрел так досих пор и написано.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Так вот ты какой , северный олень ! Ни разу не видал.. .
|
|
Alte Hase
|
Originally posted by Andrewgun: Использовать пока не пришлось, т.к. брал его зимой, потом в Тулу отвозил, потом охоту отменили, а предполагается скорее всего на утиную или на вальдшнепа...
Дульные сужения измеряли? Интересно какие они в действительности.. . Не слишком уж "строгие" для вальдшнепа впридачу к 750 мм. стволам?
|
|
Серж_М
P.M.
|
"Грязь зубочисткой неохота потом выковыривать... " Попробуйте зубной щёткой. Кстати, и не только для гравировки хорошо, но и внутри колодки пошуровать. Это ж об этом в рекламе: "Для труднодоступных мест"
|
|
DAB
P.M.
|
Прикольно. Хочу.
|
|
Strelezz
P.M.
|
Andrewgun , а гравировочку по колодке , сам пустил ? Или туляки постарались?
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Andrewgun: и добился чтобы он втавал точно посередине, раньше не доходил до середины где то 3 мм.
Уважаемый - это не косяк - это норма для нового ружья. Если Вы об этом не знаете - будет ли смысл в остальных слесарно-художественных изысканиях!? Да - все без обид, но у Вас достаточно странное представление о "штучности" оружия! Вот так выглядит одна из рядовых моделей, производства конца 70-х годов:
|
|
Серж_М
P.M.
|
2 Виталий А А это что за модель? И ещё - это рядовое ружьё? Достаточно хорошо помню, что такое рядовое ружьё в конце 70-х.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Ну тут помнится пылали жаркие споры и при определении Чтучности от. оружия, должна неприменно присутствовать магическая буква Ш Смею вас уверить ее на этом ружье нет. С ув. З.Ы. Касательно истинной или мнимой штучности - эта конкретная модель задумана как спортивная и выпускалась с соответственным оформлением(за редким исключением). В 70-е годы, в простых магазинах такие ружья не продавались, впрочем как и МЦ.
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Strelezz: Andrewgun , а гравировочку по колодке , сам пустил ? Или туляки постарались?
Да нет, не сам, туляки конечно же.
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: Уважаемый - это не косяк - это норма для нового ружья.
Извините за невежество, но уж действительно не знал, просто на всех остальных новых "нормальных" ружьях я такого не наблюдал, в том числе и на штучном ТОЗ-34. И что он со временем должен был встать как надо? Что то сильно сомневаюсь. Может я конечно не прав, поправьте. Originally posted by Виталий А: Если Вы об этом не знаете - будет ли смысл в остальных слесарно-художественных изысканиях!? Да - все без обид, но у Вас достаточно странное представление о "штучности" оружия!
Что такое штучное оружие я знаю, просто я думал что смысл названия топика будет понятен, я не имел ввиду штучность в прямом смысле этого слова. Надо было слово штучный взять в кавычки, что сейчас и сделаю. Естественно ружье после всего этого штучным не стало, не появилось ни магичечкой буквы Ш, ни фамилии мастера гравировщика на колодке, я преследовал свои конкретные цели, вот и все. Может быть в 70-е рядовые ружья делали и хорошо, не говоря о штучниках, но сейчас по моему все сдвинулось как минимум на порядок, и далеко не в лучшую сторону, что на ИЖе, что на ТОЗе. Современное штучное ружье - это уже наверное рядовое из 70-х. Я же говорю что собиралось все с помощью молотка, какой то матери и дрочевого напильника, я попытался это исправить и сделать так как мне это нравится, не претендуя ни на какую штучность, и поделиться с многоуважаемым собранием. PS Любая вещь должна приносить удовлетворение и радовать своего хозяина.
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: Да - все без обид, но у Вас достаточно странное представление о "штучности" оружия! Вот так выглядит одна из рядовых моделей, производства конца 70-х годов:
По моему штучный вариант насколько я понимаю как раз таки и отличает от рядового ручная подгонка деталей, и более тщательная обработка поверхностей с возможной гравировкой, ну и естественно лучший отбор стволов. Если я не прав, хотелось бы услышать ваш вариант.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Andrewgun ! +Извините за невежество, но уж действительно не знал, просто на всех остальных новых "нормальных" ружьях я такого не наблюдал, в том числе и на штучном ТОЗ-34. И что он со временем должен был встать как надо? Что то сильно сомневаюсь. Может я конечно не прав, поправьте.+ Если ружье не весит на стене, в процессе эксплуатации металические части узлов запирания подвергаются нагрузкам, в т.ч. испытывают трение. Системы запирания ружей подразумевают определенную жевучесть конкретного образца. При осмотре б/у оружи любой опытный охотник или стрелок по положению рычага сразу скажет - новое или сильно-стреленное ружье. Представьте себе, что сделали ВЫ (кстати не поделетесь рецептом - думаю многим будет интересно ) - на совершенно новом ружье осуществили "притирку" оружия с минимум 50% "настрелом" от заявленной производителем. +Я же говорю что собиралось все с помощью молотка, какой то матери и дрочевого напильника, я попытался это исправить и сделать так как мне это нравится, не претендуя ни на какую штучность, и поделиться с многоуважаемым собранием. PS Любая вещь должна приносить удовлетворение и радовать своего хозяина.+ То как собиратся отечественное валовое оружие - не для кого не секрет, как и что делают Туляки - конечно интересно - но не свежо ей богу... А вот касательно "притертого" рычага запирания - ЭТО ДА - в смысле как не надо делать С ув.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Andrewgun: По моему штучный вариант насколько я понимаю как раз таки и отличает от рядового ручная подгонка деталей, и более тщательная обработка поверхностей с возможной гравировкой, ну и естественно лучший отбор стволов. Если я не прав, хотелось бы услышать ваш вариант.
В общем то говорите Вы правельно, за исключением того, что гравировка не имеет никакого прямого отношения к штучности - кроме увеличения цены... Касательно остального: да, но где сказано что это может осуществить ЛЮБОЙ неквалифицированный владелец!? Посмотрите внимательно на свое ружье - разве осадка дерева соответствует понятию "штучного ружья"? Дерево без пропитки, плохоотшлифованное - и это подгонка? Сорри, это не снобизм, самому приходится иногда последний... . без соли доедать, но могди бы в той же Туле найти настоящих мастеров, если верите конесно в то, что класс оружия будет соответствовать вложенным средствам и потраченному времени. Удачи.
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: Andrewgun !Если ружье не весит на стене, в процессе эксплуатации металические части узлов запирания подвергаются нагрузкам, в т.ч. испытывают трение. Системы запирания ружей подразумевают определенную жевучесть конкретного образца. При осмотре б/у оружи любой опытный охотник или стрелок по положению рычага сразу скажет - новое или сильно-стреленное ружье. Представьте себе, что сделали ВЫ (кстати не поделетесь рецептом - думаю многим будет интересно ) - на совершенно новом ружье осуществили "притирку" оружия с минимум 50% "настрелом" от заявленной производителем. То как собиратся отечественное валовое оружие - не для кого не секрет, как и что делают Туляки - конечно интересно - но не свежо ей богу... А вот касательно "притертого" рычага запирания - ЭТО ДА - в смысле как не надо делать С ув.
Уважаемый Виталий! Уж поверьте мне на слово(жаль не сделал фотографий внутренностей), но та часть упора, который я чуть чуть шлифанул, никак на надежность запирания не влияет, чистая эстетика, тем более немножко все таки не доточил. На словах к сожалению не могу рассказать, может потом нарисую. Как же тогда объяснить, что на других, подчеркиваю, новых ружьях, в том числе и на таких же ТОЗах 200, которые я перебирал этот рычаг ровно посередине? PS Мне жизни не хватит чтобы все так притерлось
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Andrewgun: Как же тогда объяснить, что на других, подчеркиваю, новых ружьях, в том числе и на таких же ТОЗах 200, которые я перебирал этот рычаг ровно посередине? PS Мне жизни не хватит чтобы все так притерлось
Никак Давайте проведем опрос, т.е. узнаем у других участников форума, в каком положении должен находится рычаг запирания, при закрывании блока стволов, без принудительной его доводки пальцем, на новом оружии???
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: В общем то говорите Вы правельно, за исключением того, что гравировка не имеет никакого прямого отношения к штучности - кроме увеличения цены...
Я так и сказал, что возможна гравировка. Originally posted by Виталий А: Касательно остального: да, но где сказано что это может осуществить ЛЮБОЙ неквалифицированный владелец!? .
Ну знаете, чтобы убрать заусенцы от дрочевого напильника, особой квалификации не требуется, единственно что нужно, это инструменты и самое главное терпение и усидчивость. Originally posted by Виталий А:
Посмотрите внимательно на свое ружье - разве осадка дерева соответствует понятию "штучного ружья"? Дерево без пропитки, плохоотшлифованное - и это подгонка?.
Здесь полностью с вами согласен, но как я уже писал выше, я ни на что не претендую. Дерево потом если захочу и зашлифую и пропитаю. Originally posted by Виталий А:
Сорри, это не снобизм, самому приходится иногда последний... . без соли доедать, но могди бы в той же Туле найти настоящих мастеров, если верите конесно в то, что класс оружия будет соответствовать вложенным средствам и потраченному времени. Удачи.
Вы знаете, в этом случае лучше было бы заказать сразу штучник на заводе, приехать туда самому, чтобы дерево по личным параметрам сделали, а не переделывать уже существующий образец.
|
|
Andrewgun
P.M.
|
Originally posted by Виталий А: Никак Давайте проведем опрос, т.е. узнаем у других участников форума, в каком положении должен находится рычаг запирания, при закрывании блока стволов, без принудительной его доводки пальцем, на новом оружии???
Стоп!!! Я имел ввиду после принудительной доводки. То что он идет с небольшим натягом это само собой правильно, это я даже и не пытался "исправлять". ОФ Блин гол прозевал
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Andrewgun: Вы знаете, в этом случае лучше было бы заказать сразу штучник на заводе, приехать туда самому, чтобы дерево по личным параметрам сделали, а не переделывать уже существующий образец.
"Доработка ТОЗ-200 до "штучного" варианта своими руками " - это Вы писали!? ==Ну знаете, чтобы убрать заусенцы от дрочевого напильника, особой квалификации не требуется, единственно что нужно, это инструменты и самое главное терпение и усидчивость.== Если бы так просто было сделать штучное ружье, каждый 2-й владелец ИЖ и ТОЗ уже давно сменил фамилию на Лебеда или Ивашенцев или Попиков на худой конец +Здесь полностью с вами согласен, но как я уже писал выше, я ни на что не претендую. Дерево потом если захочу и зашлифую и пропитаю.+ На сделанное в домашних условиях всегда интересно взглянуть!
|
|
Andrewgun
P.M.
|
10-7-2006 00:03
Andrewgun
Originally posted by Виталий А: "Доработка ТОЗ-200 до "штучного" варианта своими руками " - это Вы писали!?
Вот вы к слову прицепились, я же ведь уже все вроде как объяснил и слово "штучный" взял в кавычки. Конечно же это не штучник в прямом смысле этого слова, но очень уж хотелось чтобы было похоже, во всяком случае по качеству обработки металла, про дерево пока молчу. Поэтому так и написал. Да и по большому счету мне как то параллельно, штучное, не штучное, понты это все, главное чтобы нравилось, и как говорит мой кум что бы попадало куда надо, у него вообще приклад лисой обгрызан, и само ружье все обцарапанное, и не переживает ни грамма. А я вот к сожалению или к счастью не такой, буду из-за царапинки убиваться.
|
|
Серж_М
P.M.
|
"Современное штучное ружье - это уже наверное рядовое из 70-х" Да нет, в 70-х рядовое было рядовым. Я не о спортивных говорю, я об охотничьих. А вот в 50-е и 60-е получше, чем в 70-е. Штучные и улучшенные из 50-х, 60-х приятно в руки взять.
|
|
|