Кто пришёл к 16 калибру?

цитата:

Originally posted by ППа:

Есть недостаток у хорошего легонького 12 -цена ружья.

У 16-го тоже, вот только за что платить в легком 12-го? 16 и 20 есть, дуло больше так это минус, а иначе надо легкое 10-го

цитата:

PAYLUSs:

Если настрел много-много тысяч тогда да, а 2-3 сотни без станка и с обыкновенными весами собираются, еще и удовольствие от процесса)))

Это кому как. Когда-то было.

цитата:

PAYLUSs:

У 16-го тоже.

16-х еще старых полно, за границей так просто в состоянии нового. Другое дело перевоз. Столкнулся, что новое не все сделают, хотя вроде и заявляют.

цитата:

Originally posted by ППа:

Это кому как

Какой смысл в станке если тысячи не настреливаешь?

цитата:

Strelezz:

Здоровый видать парень был этот Ширинский-Шахматов . Я пару раз стрельнул из 10го пулей 52 гр . Что-то больше не хочу ...

40-42г будет для 10-го в самый раз.

цитата:

Originally posted by PAYLUSs:

а иначе надо легкое 10-го

+!!! 12-й кастрированный есть, 10-й был бы еще смешнее, зато зарядами 28-го по перепелам как лупил бы.... .

цитата:

Originally posted by PalFed:

40-42г будет для 10-го в самый раз

Как и и 35-36 для нормального 12 свинцом.

цитата:

PAYLUSs:

Какой смысл в станке если тысячи не настреливаешь?

Я про удовольствие от заряжания патронов. А станок наш Дуплет, тот же УПС только электрифицированный и пр.

цитата:

Originally posted by ППа:

только электрифицированный и пр

Весы, гирьки, закрутка, навойник, высечки, что еще надо)) 200-300-400 в год не напрягает, если много стрелять, тогда станок.

цитата:

PAYLUSs:

Весы, гирьки, закрутка, навойник, высечки, что еще надо)) 200-300-400 в год не напрягает, если много стрелять, тогда станок.

Все тоже самое, не нравится звезда можно крутить, плюс много полезного другого, начиная с обжима капсюльного гнезда у б/у гильз и пр. Посмотрите, если не видели.Но это уже из другого раздела.

цитата:

Originally posted by ППа:

плюс много полезного другого

Возможно что прибор не плохой.нужный.А вот подход к к снаряжению разный - капсюль на лак сажаю(яхтовый, сохнет долго, но пластичный,держит хорошо), если совсем дело плохо, то с обжимом не заморачиваюсь. Гильзы использую только свои, их не дует, или новые. Порох сокол, как не ругали его, но на моих зарядах работает, а вот к ПК душа не лежит, в 16-м не пользую, все и так работает. Фаски, подрезка, чистка гильзы,расправка дульца и проч. - так для этого в семье есть "СОЛ"(спец.об.люди)))), да и нравится им это дело - не в тягость)) Патрон к 16-му - это не спорт, не экономия, это ОХОТА!

цитата:

PAYLUSs:

Как и и 35-36 для нормального 12 свинцом.

А смысл ? Пещерные медведи вымерли уже давно . А все что бегает сейчас чудно ложится от легкого лии-шного колпачка

цитата:

PAYLUSs:

Возможно что прибор не плохой.нужный.А вот подход к к снаряжению разный - капсюль на лак сажаю(яхтовый, сохнет долго, но пластичный,держит хорошо), если совсем дело плохо, то с обжимом не заморачиваюсь. Гильзы использую только свои, их не дует, или новые. Порох сокол, как не ругали его, но на моих зарядах работает, а вот к ПК душа не лежит, в 16-м не пользую, все и так работает. Фаски, подрезка, чистка гильзы,расправка дульца и проч. - так для этого в семье есть "СОЛ"(спец.об.люди)))), да и нравится им это дело - не в тягость)) Патрон к 16-му - это не спорт, не экономия, это ОХОТА!

Есть ручной. Не рекламирую, мне очень понравились идеи того, кто это задумал.Явно с закрутками и прочим немало поработал. А для патронника 65 просто подарок. Ручной плюс дрель:
youtube.com

Это раньше 16-й называли "егерский", сейчас (по крайней мере за Уралом) он называется "браконьерский". Причины очевидны:
Звук выстрела слабее, чем в 12 кал.
Найти незарегистрированное ружьё 16 калибра гораздо легче.
А так да, 12 универсальнее и с автоматом подранков меньше.

цитата:

Originally posted by КДС:

раньше 16-й называли "егерский", сейчас (по крайней мере за Уралом) он называется "браконьерский".

Дикари какие то.

Да-с, Азия-с.

цитата:

КДС:
Да-с, Азия-с.

поржал)))
у меня 16 менять не собираюсь по крайне мере пока.резкость лучше ве
с ружья меньше для меня это важно.

цитата:

Гаррибальди:

резкость лучше

Поржал )))
Если под резкостью подразумерается бОльшая начальная скорость дроби - то вынужден вас разочаровать

цитата:

PAYLUSs:

У 16-го тоже, вот только за что платить в легком 12-го? 16 и 20 есть, дуло больше так это минус, а иначе надо легкое 10-го

Легкое 10-го это , какбы , казус

Вес девайса должон соответствовать весу метаемого снаряда . Не , если кому нравится когда контузит отдачей - не вопрос

цитата:

Strelezz:

Поржал )))
Если под резкостью подразумерается бОльшая начальная скорость дроби - то вынужден вас разочаровать

Баллистика внешняя разная, при одинаковых снарядах и начальных скоростях. У 20-го, например, сноп дроби на треть короче 12-го, соответственно и разница в скоростях у дробин. Это при -столбик дроби выше и т.д.

цитата:

ППа:

Баллистика внешняя разная, при одинаковых снарядах и начальных скоростях. У 20-го, например, сноп дроби на треть короче 12-го, соответственно и разница в скоростях у дробин. Это при -столбик дроби выше и т.д.

Вы сами -то , читаете что пишете ?
Как это разная баллистика при одинаковых снарядах и начальных скоростях ?

Или спецдробь для мелких калибров - каждая дробина с реактивным двиглом ?

Калибры 410, 28, 24, 20, 12, 10 - это хрень и недоразумения какие-то, а не калибры. Пережиток времён дикарства и мракобесия, как дюжинная или там децимальная система исчисления.
А правильные, логичные и с безупречным математическим обоснованием - калибры 32, 16, 8, 4, 2.
Это ещё великий Готфрид Лейбниц доказал.

цитата:

Postoronnim V:
Калибры 410, 28, 24, 20, 12, 10 - это хрень и недоразумения какие-то, а не калибры. Пережиток времён дикарства и мракобесия, как дюжинная или там децимальная система исчисления.
А правильные, логичные и с безупречным математическим обоснованием - калибры 32, 16, 8, 4, 2.
Это ещё великий Готфрид Лейбниц доказал.

А это хто ? Нам православным, не личит слушать всякую ересь !

Однако же православным не претит использовать компьютеры, которые на двоичной или шестнадцатеричной системе работают..
Да и Лейбниц к православию относился очень даже почтительно.
И вообще, калибры 16 и 32 как раз и были традиционными православными калибрами, и подмена их калибрами 12 и 410 инспирирована масонами саентологами по известному плану А. Далеса.

цитата:

Postoronnim V:
Однако же православным не претит использовать компьютеры, которые на двоичной или шестнадцатеричной системе работают..
Да и Лейбниц к православию относился очень даже почтительно.

Претит . Но приходится .. .
Но уже скоро будет изобретен в Сколково рассововерный компьютер . Освященный Святейшим Святителем !

цитата:

Strelezz:

Вы сами -то , читаете что пишете ?
Как это разная баллистика при одинаковых снарядах и начальных скоростях ?

Или спецдробь для мелких калибров - каждая дробина с реактивным двиглом ?

Нет, не спецдробь. Долго увлекался 20 калибром и не мог понять почему он резче, чем 12-й. А получалось так, всегда практически тряпкой дичь падала, пишу практически только чтоб не приукрасить. И дело не в том, что только центром осыпи попадал, иной раз пара дробинок в тушку. Пока Д.Копаева не почитал.О фотографиях снопа дроби. Сноп дроби короче, скорости равномернее.Хотя умозрительно все считают, что должно быть наоборот. В этой теме тоже любители 16-го о резкости именно калибра пишут.

цитата:

Originally posted by ППа:

Пока Д.Копаева не почитал.О фотографиях снопа дроби. Сноп дроби короче, скорости равномернее.Хотя умозрительно все считают, что должно быть наоборот

В старой литературе о большей резкости 20-го писали, а потом когда начали продвигать везде и всюду 12-й, про плюсы остальных калибров стали умалчивать

цитата:

PalFed:

В старой литературе о большей резкости 20-го писали, а потом когда начали продвигать везде и всюду 12-й, про плюсы остальных калибров стали умалчивать

Я дробь в полете не фотал , но скорости у ДС мерил , В пору своего увлечения 20 калибром . И каково -же было мое удивление , когда Зауер 8 в 12 калибре давал бОльшую начальную патроном собранным по рецепту с банки Сокола , чем магазинные и самокрутные магнумы 20 калибра из сайги .
Фотки дроби в полете конечно внушают , но цели вобще-то похер на разницу во времени попадания первых и последних дробин из заряда .
за последние 10 лет через мои руки прошли калибры от 20 до 4го . И мой опыт говорит следующее - крупный калибр рулит именно по качеству осыпи .

Скорость свинцовой дроби вообще-то ограничена физичеческими свойствами самой дроби . И качественный патрон не может иметь высокого дробового столба . По определению . Причем чем МЕНЬШЕ калибр - тем НИЖЕ должен быть оный дробовой столб . Ибо чем меньше калибр ствола - тем бОльшее давление он создаст в начальный момент выстрела . В принципе , можно вывести формулу учитывающую начальное давление в калибре - а от него уже и высоту дробового столба . Но поклонники магнумов - проклянут

Это вообще-то азы внутренней баллистики .

Про внешнюю не буду Ибо тут некоторые уверены что убойный круг определяется калибром ружжа

Уважаемые, а подскажите вот чего. Недавно стал владельцем 16-го калибра. Раньше никогда не стрелял из ружей такого калибра. Ружье иж 57. Планирую на выходных с приятелем сходить с его собачкой на вальдшнепа на высыпках. Раньше на такой охоте использовал 12 к полуавтомат. накручивал или 0,25 или цилиндр. А тут на ижаке стандартные чок-получок. вроде как "строговатые" сужения для такой охоты или нет? взять опродовать ижак или прывычный п/а с 0,25 сужением?

Я для таких случаев в получоковый ствол дисперсант заряжаю, а в чоковый ствол либо обычный патрон, либо с пересыпкой крахмалом.

цитата:

А тут на ижаке стандартные чок-получок. вроде как "строговатые" сужения для такой охоты или нет?

И стволы 750 если память не изменяет, обеспечат стабильно кучный бой. Без пристрелки патронов,вальдшнепы могут превратиться в пыль.

на открытие в нашей компании были в большинстве 5-ки 12 калибра от бунели винчи до мр 153 и одна мц 21 12 и из толпы только 4 двудулки а после утреней зорьки когда стали считать утей больше всех сбил и принес мой товарищ с зимсона 16калибра 28 штук на 2 месте иж 54 26 штук и на 3 месте я с 5-ки турецкой 10 штук .с зимсона 16 калибра он стрелял дробью 3.так что зависит многое от стрелка но а зимсон у него состояние на удивление оч хорошее

цитата:

Originally posted by Pulsar N:

взять опродовать ижак или

разве "опробовать" не чешется сильней? )))
в этих "приуготовительных метаниях" кстати и заключается определенное удовольствие от владения разными ружьями.

цитата:

Последний из могикан:

разве "опробовать" не чешется сильней? )))
в этих "приуготовительных метаниях" кстати и заключается определенное удовольствие от владения разными ружьями.

блин, чешется так, что не могу прям обладаться на охоте опасаюсь

цитата:

Originally posted by Kelp:

но а зимсон у него состояние на удивление оч хорошее

Ну дык его только чистить надо не забывать, а подгонка металла там такая, что ушатать очень непросто.

А подскажите мне не грамотному! Есть у меня две горизонталочки 16к иж58 и тоз63 ,с тозиком и начинал в далеком 1983г. и вот вбил в голову,что хочу еще и вертикалочку со сменными стволами.ИЖи или как там их МР-27 такие бывают 16 калибра? или только 12к? смотрел на сайтах разных магазинов и ни где не увидел!

gou.tiu.ru воть
gou.tiu.ru и воть

только без сменной пары

Да вот и да то,что без сменной пары.Не хотелось бы брать 12 кал.уж больно я эти "пушки" не люблю,но тут еще момент веса присутствует,тяжелы они ижи27 очень для ходовых охот. У товарища есть иж27 16к 1974 вертел в руках и разок стрелял,показалось что легче 3кг,а у новых вес заявлен 3,650.

[QУОТЕ]Изначально написано портос575:
[Б]А подскажите мне не грамотному! Есть у меня две горизонталочки 16к иж58 и тоз63 ,с тозиком и начинал в далеком 1983г. и вот вбил в голову,что хочу еще и вертикалочку со сменными стволами.ИЖи или как там их МР-27 такие бывают 16 калибра? или только 12к? смотрел на сайтах разных магазинов и ни где не увидел![/Б][/QУОТЕ]

На сайте байкала можно заказать без проблем

а кто никуда не уходил, куда теперь податься

начинал с 16-го, в те времена когда я таежную науку постигать начал - конец 80-ых начало 90-х, у нас в городке процентов 80% - 16-ки были, конкретно только в моей родне (деды, 4-е дядьки, батя - только одно ружье было 12 калибра)потом переезд, в Ебург учеба и вот снова в лес тянет и беру не мудрствуя лукаво самой простой вариант 12-ый все для него есть, вот и все. Отохотил тут пять лет без проблем. Но вот всеж прикупил се зимсона в 16-ом, ностальгия. Сразу поймал проблему (у меня 12-ик новодел ижак - их кто только не хает, но вот у меня ствол попался охрененно кучный и реально дробь до тройки летит волшебно, а на коротке в один ствол я вгоняю 7-ку самосад на диспере и вот мне счастье немало глухарей даже этой семеркой срезано) И тут вот он 16 отсреливаю на кучу, ну все по учебнику, только как с него на коротке то стрелять? там при попадании по рябцу метров с 15-ти на анализы ничего не останется. А пыжа диспера на него нет, заряжать бесконтейнерные дак стволы зимсона драить после каждой охоты опупеешь. Вот и стоит оно у меня в сейфе вывожу пару раз за сезон по хорошей погоде и все. Хотя само ружье просто из рук выпускать не хочется - прикладистое разворотливое, легкое.