Помогите определить ружьё, вроде Зауер

Здравствуйте! Совершенно случайно приобрел старое ружьё. Состояние удовлетворительное. Хочу привести его в порядок (по возможности). Знаток старого оружия, а в особенности иностранного, из меня весьма посредственный. Стал искать информацию о ружье в печати и Интернете. Но не только никак не могу узнать историю данной модели, но и нигде не могу найти о ней упоминание. Толком и страна (фирма, компания) производитель не определяется. Нет, конечно, по надписям и бросающемуся в глаза клеймению понятно, что это 'Зауер', но что обозначает надпись: 'J.P.Sauer & SoHN.SuHL(?)', и что (для меня) странно, на стволах и коробке встречаются немецкие, английские (по тем справочникам, которые смог найти) и еще какие-то клейма.
Также прочитал, что фирма 'Зауер ', НЕ ВЫПУСКАЛА (!) комбинированных ружей с вертикальным расположением стволов. Были тройники, и т.п., а таких не было. У меня просьба: подскажите, что это за модель; примерный год выпуска, и где можно взять информацию об этом ружье. И ещё, как по номеру на немецких и английских ружьях можно определить год выпуска?
Данные по модели:
Охотничье ружьё с вертикальными комбинированными стволами, ? 179847
Год выпуска: мне неизвестен (исходя из узнанных мною клейм, до 1933 г.)
Верхний ствол 16 калибра, нижний гладкоствольный (!?? следов снятия нарезов не нашел, или сделано качественно, или на самом деле гладкий) калибра 8,9 мм (указано на стволе, совпадает с замером дульного среза), также на стволе, наверное, указана масса пули 13 гр.(gr). На фото ещё можно увидеть (при увеличении): - '72', 'G'. На верхнем стволе имеется целик на два положения: '80' и '175'. Также имеется место для установки оптического прицела (сделано в заводских условиях).
Предохранитель неавтоматический, о взводе курков оповещают выступающие медные штифты. Имеется экстрактор.
Замки не разбирал, поэтому ничего сказать не могу.
Очень интересное (для меня, ранее нигде не видел) запирание стволов: паз для запирания стволов болтом в колодке выполнен не по центру, а смещён вправо.
Вес - 3000 гр.
Длина в сборе - 1080 мм.
Длина стволов - 625 мм.
Заранее благодарен.
Фотографий - 19, имеется возможность их увеличения
Фотографии здесь: http://vosten.front.ru/hunter/a.JPG http://vosten.front.ru/hunter/b.JPG http://vosten.front.ru/hunter/c.JPG http://vosten.front.ru/hunter/d.JPG http://vosten.front.ru/hunter/e.JPG http://vosten.front.ru/hunter/f.JPG http://vosten.front.ru/hunter/g.JPG http://vosten.front.ru/hunter/h.JPG http://vosten.front.ru/hunter/k.JPG http://vosten.front.ru/hunter/l.JPG http://vosten.front.ru/hunter/m.JPG http://vosten.front.ru/hunter/n.JPG http://vosten.front.ru/hunter/o.JPG http://vosten.front.ru/hunter/p.JPG http://vosten.front.ru/hunter/r.JPG http://vosten.front.ru/hunter/s.JPG http://vosten.front.ru/hunter/t.JPG http://vosten.front.ru/hunter/u.JPG http://vosten.front.ru/hunter/x.JPG

ИМХО. Нижний ствол был когда-то под нарезной патрон 9,3х72. Нарезы скорее всего были сняты.

Originally posted by Moris44:
Здравствуйте! Совершенно случайно приобрел старое ружьё. Состояние удовлетворительное. Хочу привести его в порядок (по возможности). Знаток старого оружия, а в особенности иностранного, из меня весьма посредственный. Стал искать информацию о ружье в печати и Интернете. Но не только никак не могу узнать историю данной модели, но и нигде не могу найти о ней упоминание. Толком и страна (фирма, компания) производитель не определяется. Нет, конечно, по надписям и бросающемуся в глаза клеймению понятно, что это 'Зауер', но что обозначает надпись: 'J.P.Sauer & SoHN.SuHL(?)', и что (для меня) странно, на стволах и коробке встречаются немецкие, английские (по тем справочникам, которые смог найти) и еще какие-то клейма.
Также прочитал, что фирма 'Зауер ', НЕ ВЫПУСКАЛА (!) комбинированных ружей с вертикальным расположением стволов. Были тройники, и т.п., а таких не было. У меня просьба: подскажите, что это за модель; примерный год выпуска, и где можно взять информацию об этом ружье. И ещё, как по номеру на немецких и английских ружьях можно определить год выпуска?
Данные по модели:
Охотничье ружьё с вертикальными комбинированными стволами, ? 179847
Год выпуска: мне неизвестен (исходя из узнанных мною клейм, до 1933 г.)
Верхний ствол 16 калибра, нижний гладкоствольный (!?? следов снятия нарезов не нашел, или сделано качественно, или на самом деле гладкий) калибра 8,9 мм (указано на стволе, совпадает с замером дульного среза), также на стволе, наверное, указана масса пули 13 гр.(gr). На фото ещё можно увидеть (при увеличении): - '72', 'G'. На верхнем стволе имеется целик на два положения: '80' и '175'. Также имеется место для установки оптического прицела (сделано в заводских условиях).
Предохранитель неавтоматический, о взводе курков оповещают выступающие медные штифты. Имеется экстрактор.
Замки не разбирал, поэтому ничего сказать не могу.
Очень интересное (для меня, ранее нигде не видел) запирание стволов: паз для запирания стволов болтом в колодке выполнен не по центру, а смещён вправо.
Вес - 3000 гр.
Длина в сборе - 1080 мм.
Длина стволов - 625 мм.
Заранее благодарен.
Фотографий - 19, имеется возможность их увеличения
Фотографии здесь: http://vosten.front.ru/hunter/a.JPG http://vosten.front.ru/hunter/b.JPG http://vosten.front.ru/hunter/c.JPG http://vosten.front.ru/hunter/d.JPG http://vosten.front.ru/hunter/e.JPG http://vosten.front.ru/hunter/f.JPG http://vosten.front.ru/hunter/g.JPG http://vosten.front.ru/hunter/h.JPG http://vosten.front.ru/hunter/k.JPG http://vosten.front.ru/hunter/l.JPG http://vosten.front.ru/hunter/m.JPG http://vosten.front.ru/hunter/n.JPG http://vosten.front.ru/hunter/o.JPG http://vosten.front.ru/hunter/p.JPG http://vosten.front.ru/hunter/r.JPG http://vosten.front.ru/hunter/s.JPG http://vosten.front.ru/hunter/t.JPG http://vosten.front.ru/hunter/u.JPG http://vosten.front.ru/hunter/x.JPG

Странно кто Вам сказал, что зауер не выпускал комбинированных вертикалок, выпускал мало да но выпускал, хотя комбинированным коньком были в основном тройники.Полный каталог Зауера есть у Густава и Алекса12

Хорошая вещь под востановление

Выпускала после WWI

Густав! А есть ли скан странички про "Ястреба"??

Спасибо всем! А всё-таки, год какой?

BORTMEH! С ВАМИ не согласен, если бы калибр был 9,3 то и размер по срезу, после снятия нарезов, был бы не менее 9,3. А у меня 8,9 (так это я ещё немного увеличил в большую сторону).

Gustav! Подскажите, что обозначает Фраза:"Выпускала после WWI"?

Gustav! Прошу прощения, дошло, что после первой мировой. Просто никогда такой аббревиатуры не встречал.

Originally posted by Moris44:
Gustav! Подскажите, что обозначает Фраза:"Выпускала после WWI"?

Если точнее, то эта модель появилась в 1931 году, соответственно 1931-1939. Если еще точнее, то там три циферки есть, напоминать о которых в форуме уже даже как-то неприлично.. . кроме вас взглянуть на них некому

Originally posted by S_Astap:
Густав! А есть ли скан странички про "Ястреба"??

Нет, но за исключением птички и указателей это чистая восьмерка, никаких чудес

Спасибо! Почти всё уяснил, дальше сам.

Был еще патрон 8 мм нарезной с цилиндрической гильзой, параметров не помню, а гильза есть. Если не секрет ствол с каких краев, несколько лет назад видел подобный в Выборге.

Насчёт патрона на 8* точно, и данный ствол под него. Нашёл в библиотеке книжку( точнее тоненькую брошюрку, " Особенности стрельбы из охотничьих нарезных ружей"(!) год издания 1992, вместо издательства какойто логотип, типа стрела с саблей перекрещенные. Ну о чём говорить, в начале 90-х народ,печатал всё что хотел, да продавал на лотках так что... .
Ну так вот :там тупая перепечатка из других книг, а в главе "боеприпасы" пытаются донести, что " военные " патроны не всегда хороши на охоте и т.д.(что очевидно) ,но сказано, что зачастую "охотничьи" являлись, основой для военных. И идут ссылки на несколько типов, в числе которых патроны для немецкого карабина калибра 8 мм ( ну нет в книге десятых долей, не знаю) являются дальнейшим развитиием немецкого охотничьего боеприпаса такого же калибра. Так что буду копаться, искать правду.
А насчёт ствола- он не из центральной России.

Originally posted by Moris44:
Так что буду копаться, искать правду.

Когда нарезы снимают, то диаметр по всякому получается - в зависимости от усердия и выбора инструмента для этого вынужденного варварства. Имхо это был 8х72R Sauer. Специально разработан фирмой Sauer&Sohn для своих комбинашек.. . но что это меняет - ствол погиб.

Да, ствол погиб. Но под 32 калибр может пойдёт, гильза нормально входит.Хотя практически использовать его даже не планирую.
P.S. Объясните бестолковому, а что такое "ИМХО"?