tema_ert
P.M.
|
30-7-2013 01:51
tema_ert
Требуется помощь в определении модели ружья. Ружье Симсон, остальной информации по ружью нет (предположительно 47 г.в., т.к. по клейму проходило испытание в июне 47-го), больше именно по этим фото не определить, свежие фото будут на днях. Единственно, есть подозрение, что оно штучное. Буду очень признателен и благодарен, если кто ни будь подскажет, хотя бы примерно, что за модель и.т.п., а также желательно прикинуть его приблизительную стоимость. Буду крайне признателен за помощь в этой теме, т.к. именно в старом оружии не разбираюсь абсолютно, определить точно модель тоже не смог, каталог читал смотрел в ценообразовании подобного тем более, а говорят может дорого стоить и имеет определенную ценность. Подтвердить этот факт владелец не может (юзал сайт http://simson.net.ru/ и так и не смог определиться, что это за модель), вот я и решил обратиться к форумчанам, может кто имеет опыт в подобном и поможет определиться с конкретно этим ружьем. Вот такие фото есть в наличии, на днях сделают еще, хорошего качества, я их сразу закину. ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЕН всем, кто поможет с этим вопросом.
|
|
Лют
P.M.
|
Месяц и год выпуска,насколько я знаю, можно определить: это три цифры под номером на стволах ружья. Вроде бы у немцев так было.
|
|
Виталий А
P.M.
|
31-7-2013 19:59
Виталий А
Июнь 47 года 76-я модель.
|
|
tema_ert
P.M.
|
Спасибо. Только аналогичного лба коробки у 76 модели по фото я не нашел
|
|
ivanovich60
P.M.
|
2-8-2013 21:32
ivanovich60
Originally posted by tema_ert: Спасибо. Только аналогичного лба коробки у 76 модели по фото я не нашел
Это не Зимсон! Это изделие Отто Райфа на колодке Зимсона, причем не 76- го, а похоже 35 го или 235- го! Он брал заготовки на фабрике Зимсон , и на базе дешевого ружья делал "богатое" ружье с фальшдосками , с несложной гравировкой и объемной резьбой по дереву. Получалось не дорого и "красиво" , как раз по вкусам заказчиков! О состоянии трудно судить по этим фото, но видно изрядно потрепано жизнью и людьми! medwed-hunt.ru
|
|
ППа
P.M.
|
Райф барыгой был а не мастером.
|
|
-mp-
P.M.
|
76,послевоенный
|
|
ivanovich60
P.M.
|
3-8-2013 18:58
ivanovich60
Originally posted by -mp-: 76,послевоенный
Вы зачем человека путаете? Он же вежливо попросил помочь разобраться!
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by ivanovich60: Это не Зимсон! Это изделие Отто Райфа на колодке Зимсона, причем не 76- го, а похоже 35 го или 235- го! Он брал заготовки на фабрике Зимсон , и на базе дешевого ружья делал "богатое" ружье с фальшдосками , с несложной гравировкой и объемной резьбой по дереву. Получалось не дорого и "красиво" , как раз по вкусам заказчиков! О состоянии трудно судить по этим фото, но видно изрядно потрепано жизнью и людьми! medwed-hunt.ru
Согласен, скорее на кодке 235, т.к. только эта модель имеет на лбу "шипы" указателей патров в патроннике, фото Ацтой , сразу не обратил внимания. Как называется сей симбиоз (в смысле модели) не подскажу.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
3-8-2013 20:01
ivanovich60
Originally posted by Виталий А: Согласен, скорее на кодке 235, т.к. только эта модель имеет на лбу "шипы" указателей патров в патроннике, фото Ацтой , сразу не обратил внимания. Как называется сей симбиоз (в смысле модели) не подскажу.
Да и я только на "медведе" рассмотрел на подобном ружье! У меня 76E 1946 года. Так что разница сразу видна! Можно сравнить: Sauer 47S, Simson (76E, Monte Carlo, 329Е), Merkel 60e Meisterstuck
|
|
tema_ert
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
фото Ацтой
Согласен. Тормашу владельца, а он что то ни как. Фото будут хорошие (всех частей и клейм), сразу залью сюда. Originally posted by Виталий А:
Как называется сей симбиоз (в смысле модели) не подскажу.
Вот и я просидел пару дней, плотно занимаясь поиском, в итоге ни одного совпадения, то это - не то, то это - не так За поддержку всем спасибо. Как получу фото скину сразу же.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
4-8-2013 16:07
ivanovich60
Originally posted by tema_ert: Вот и я просидел пару дней, плотно занимаясь поиском, в итоге ни одного совпадения, то это - не то, то это - не так За поддержку всем спасибо. Как получу фото скину сразу же.
Самое главное Вы уже знаете. 1. Производитель Отто Райф . 2. Собрано на базе Зимсона ( колодка, стволы). 3. Совпадений с конкретной моделью Зимсона и не будет, к модели 235 добавлены боковые фальшдоски. Стало похоже на 76 Зимсон, но отдаленно. Так что у Вас Отто Райф. Одни говорят штучник, другие - торговец! Но ружья на его предприятии собирались - это факт! И в основном из зимсоновских деталей.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
5-8-2013 12:25
ivanovich60
Да фотографии информации особо не прбавили. Колодка Зимсона 235 го, затыльник от Зауэра, эжекторы. Общее состояние - не на продажу. Это не зная что в стволах. А для себя - освежитьдерево, переворонить и если стволы в порядке охотиться. Посмотрите ружье по ссылке, что я дал - номера чуть больше чем на сотню отличаются. Их в одном году сделали.
|
|
Maksim V
P.M.
|
Цена - такая же как и на ИЖ-58 60-х годов выпуска от 2 до 3 -х тысяч рублей .
|
|
tema_ert
P.M.
|
Юрий, большое спасибо! Максим, кому как, у меня есть ИЖ-58,16 кал., 61 года выпуска, с вполне хорошим внешним видом, без шата и прочего, состояние стволов - на отлично. И стоит оно, если уж продавать, то явно ни как не 2-3 тысячи рублей. Такая игрушка с таким весом/прикладистостью/боем нужна самому.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
5-8-2013 13:43
ivanovich60
Originally posted by tema_ert: Юрий, большое спасибо! Максим, кому как, у меня есть ИЖ-58,16 кал., 61 года выпуска, с вполне хорошим внешним видом, без шата и прочего, состояние стволов - на отлично. И стоит оно, если уж продавать, то явно ни как не 2-3 тысячи рублей. Такая игрушка с таким весом/прикладистостью/боем нужна самому.
Этот 58-й явно подороже немца будет в таком состоянии!
|
|
tema_ert
P.M.
|
Ни немец, фото которого указаны в этой теме (ружье троюродного брата), ни тем более 58-й (мой)продаваться не будут. По 58-му мне осталось только переворонить, чтобы пропали потертости и состояние будет полный идеал, что по железу, что по дереву (дерево уже реанимировано, удалены сколы и.т.п., пропитано по кругу Шафтолом). Ценнее всего в нем - это бой этого ружья и память, т.к. это ружье мне подарил отец. Конкретно по этому 58-му - еще не видел подобных в продаже за суммы до 5 тысяч рублей, это ржавые или коцаные, имеющие люфт или шат, имеющие сыпь или косяки в стволах - можно продавать и покупать за 2-3 тысячи рублей. Кстати, Юрию отдельное спасибо за помощь в установлении "сборной" Отто Райфа. Ружье записали просто Зимсон
|
|
ППа
P.M.
|
Кем был Отто Райф можно найти статью его внука. Автогонщик, дилер, работал в автоподразделении Зимсона до начале 30-х. Американцы ехидничают, что кроме вывезенных в Союз ружья Отто Райфа неизвестны. Называют некоторые имена кому он давал заказы на сборку ружей для победителей.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
5-8-2013 17:45
ivanovich60
Originally posted by ППа: Кем был Отто Райф можно найти статью его внука. Автогонщик, дилер, работал в автоподразделении Зимсона до начале 30-х. Американцы ехидничают, что кроме вывезенных в Союз ружья Отто Райфа неизвестны. Называют некоторые имена кому он давал заказы на сборку ружей для победителей.
Господин Райф - продукт времени! Появился в нужном месте в нужное время. Заработал денег. Остался в истории и оставил ружья! И что интересно - заказчики были довольны! Из дешевого Зимсона делал "Богатое " ружье с досками и с "везде" резьбой! Не каждый из нас так смог бы!
|
|
ivanovich60
P.M.
|
5-8-2013 18:21
ivanovich60
Кем бы он ни был, но появился о в нужном месте в нужное время. И пользовался боольшой популярностью у советских заказчиков. Уловил, так сказать, веяния времени. Делал очень богато, сам ли Штремпль ли поди теперь узнай, но память оставил в истории, а главное ружья. Вот полюбуйтесь "Спецзаказ".
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by ivanovich60: Из дешевого Зимсона делал "Богатое " ружье с досками и с "везде" резьбой! Не каждый из нас так смог бы!
Я бы не был так категоричен, Зимсон никогда не был в категории дешовых, некоторые полагают что позиционируется выше Зауэра. Самая простенькая 235 модель и то демиблочная, согласитесь это о чем то говорит!? Сравнивал два ружья 235 и 76, кроме досок с булино все и дерево и обработка и даже длинна стволов сходятся до мм.
|
|
ivanovich60
P.M.
|
5-8-2013 19:34
ivanovich60
Originally posted by Виталий А: Я бы не был так категоричен, Зимсон никогда не был в категории дешовых, некоторые полагают что позиционируется выше Зауэра. Самая простенькая 235 модель и то демиблочная, согласитесь это о чем то говорит!? Сравнивал два ружья 235 и 76, кроме досок с булино все и дерево и обработка и даже длинна стволов сходятся до мм.
Соглашусь и Уточню: из базовой модели Зимсона. Я же и сам владелец Зимсона. ! Но делал и на базе Монте -Карло! Все похоже, от возможностей заказчика зависело. А Зимсон он брал за основу не случайно - это были самые высокотехнологичные изделия. Лучшее соотношение цены и качества
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by ivanovich60:
Лучшее соотношение цены и качества
Так будет точнее.
|
|
tema_ert
P.M.
|
Всем спасибо за помощь Тему удалять?
|
|
Виталий А
P.M.
|
12-8-2013 18:20
Виталий А
Тема ваша, как хотите.
|
|
|