Гладкоствольное оружие
самый короткий полуавтомат
Наум 14-07-2013 14:28
quote:Originally posted by Точка-4:
ну как всегда на ганзе начали с модели закончили пыжом )
сайги/вепри конечно короче , но с "подствольным" у меня есть такой :
forum.guns.ru
Это МР 153 ? Со сложенным прикладом можно выстрелить, блокировки нет?
Точка-4 14-07-2013 14:34
quote:Originally posted by Наум:
Это МР 153 ? Со сложенным прикладом можно выстрелить, блокировки нет?
да 153 , выстрелить может , блокировки нет , длинна чуть больше 80.
sas7777 14-07-2013 15:27
quote:- не забудьте поведать с какой навеской стабильно стреляето с "подствольным" у меня есть такой :
и как суперудобно с разложенным прикладом стрелять. Переходник стальной лицо не тревожит? Смотрю сзади резиночку приколхозили чтобы фиксировался сложенный и синяка на плече не оставляло. Приклад то с калаша, там отдача детская, не то что с 12 калибра. Верно говорю? Тадааа... Помпы просто с пистолеткой рулят исключительно в авто если писец переселится к нам...
Точка-4 14-07-2013 15:54
quote:Originally posted by sas7777:
- не забудьте поведать с какой навеской стабильно стреляет
фиг знает я стреляю магнумами и полумагнумами - с ними 100% стабильно . со спортивными не пробовал (надо попробовать) - рискну предположить что нестабильно (но мне такие навески не нужны)
Точка-4 14-07-2013 15:55
quote:Originally posted by sas7777:
Переходник стальной лицо не тревожит?
а что за переходник и почему он должен тревожить лицо ?
Точка-4 14-07-2013 15:59
quote:Originally posted by sas7777:
Смотрю сзади резиночку приколхозили чтобы фиксировался сложенный и синяка на плече не оставляло. Приклад то с калаша, там отдача детская, не то что с 12 калибра. Верно говорю?
приклад да не для дробовика он 12 калибра , но это плата за компактность , стальной от калаша был бы еще веселей )
но стрелять с ним нормально , дело привычки , резиночку (стоит копейки ставиться 5 мин)да пришлось поставить , летом в майке без нее не комфортно )
Точка-4 14-07-2013 15:59
quote:Originally posted by sas7777:
Тадааа... Помпы просто с пистолеткой рулят исключительно в авто если писец переселится к нам...
а при чем тут помпа ? вроде про полуавтомат )
sas7777 14-07-2013 16:03
на 153 не стали изье... и приделали стандартный приклад от калаша. А так как форма 153 не подразумевала изначально как на автомате установки пистолетки снизу коробки, поставили проставку металлическую. Приклад короткий, проставка стальная, угол наклона ужасный+ механизм (кольцо) складывания прямо перед лицом (правда в моем варианте все зашибись, я левша 8) ) из за приклада- что рождало не раз получание этим самым переходником по моське- или в нос или по губам-скулам. Ну и отдача конечно не детская, а резинки на стандартном автоматном прикладе нет нихрена. Многие из за этого данный приклад снимают, ставят стандартное весло.
про помпу- это я так, на своей волне, извиняйте. Имхо- удобней и практичней по моему для всякого рода самооборонностей и прочее (достаточно передернуть, эффект такой же как достать и показать того же Вепря 8) ) Вторая (нижняя) балалайка на фото- это кстати полуавтомат в одном флаконе с помпой (турецкая копия бенелли м3)
Точка-4 14-07-2013 16:09
если про стрельбу со сложенным прикладом с пистолеткой ружье на уровне глаз , то получить по лицу неприятно будет с любой формой рукоятке (я из бекаса помпы с пистолеткой получал , когда первый раз так стрелял ), при разложенном прикладе на мр-153 такой проблемы не возникало не разу , да при сложенном тоже (теперь то я знаю что и как ))
а вообще складной приклад , это для компактности при траспотировки , стрелять лучше с прикладом - ну это мое личное мнение.
igor ivanov 14-07-2013 17:29
quote:Originally posted by sas7777:
- не забудьте поведать с какой навеской стабильно стреляетТадааа... Помпы просто с пистолеткой рулят исключительно в авто если писец переселится к нам...
А шо за ружжо—которое самое верхнее с прикладом? Компактное очень.
Какой длины ствол?
sas7777 14-07-2013 23:32
это моссберг 500 классический, ствол 18,5 дюймов, если с хвостовиком то как раз 500 мм длина ствола. Но это- помпа, не полуавто. Бывают еще короче, бразильская какая то помпа, там ствол меньше 50 см, но у нее приклад не отьемный. Редко встречается.
Генералисимус Сталин 14-07-2013 23:42
Отмечусь своим коротышом........
sas7777 15-07-2013 12:47
quote:ему бы вторую тягу, 76 патронник и кольцо трубы магазина пошире чтобы удлинитель ставить- все, можно 135 нах снимать с производства. МР 81У звучало бы гордо! И никаких сраных затворных задержек. Отличный аппарат.Отмечусь своим коротышом........
Генералисимус Сталин 15-07-2013 12:54
quote:Originally posted by sas7777:
И никаких сраных затворных задержек. Отличный аппарат.
Да вроде и так не глючит А вот насчет втрой тяги там все технологические отверстия имеются Интересно кто ни будь ставил вторую?? в мастерской оружейной смогут поставить
igor ivanov 15-07-2013 10:43
quote:Originally posted by sas7777:
это моссберг 500 классический, ствол 18,5 дюймов, если с хвостовиком то как раз 500 мм длина ствола. Но это- помпа, не полуавто. Бывают еще короче, бразильская какая то помпа, там ствол меньше 50 см, но у нее приклад не отьемный. Редко встречается.
С таким магазином и стволом не встречал в продаже. В ижарсенале продается с длинным магазином и стволом 510. И маверик 88 такой же.
Маверик вроде похуже моссберга?
sas7777 15-07-2013 11:29
quote:- немного (если на мелочи внимания не обращать- то одинаковые), усм другой, на мосе он более удобный, там предохранитель на спинке ствольной коробки, на мавре на корпусе усм. Также по умолчанию на мавре тяги к пластику цевья приделаны, на моссберге к стальной трубке, на которую цевье надевается (эти части можно заменить с 500). А так- одно и тоже. Пулевые стволы что на мосс, что на мавра в мексике делают, дробовые (с планкой)- в штатах.Маверик вроде похуже моссберга?
С такими стволами больше не продается в России,бу бывает в барахле попадаются. Мой где то конца 80, начала 90 годов выпуска. Тоже бушным покупал, с него и началась моя любовь к помпам. Имхо- 500 мося- помпа выживальщика и зомбЭхантера.
Саныч59 15-07-2013 12:00
quote:Originally posted by sas7777:
С такими стволами больше не продается в России
ижарсенал завез короткие мосы 500, ствол 510 с планкой
sas7777 15-07-2013 12:23
510 это 20 дюймов Саныч 8), а не 18,5. С другой стороны 510 тоже не плохо.
Саныч59 15-07-2013 12:27
лично для меня 4 дюйма погоды не сделают, но на 500 мосе короткий магазин. Для мифической самообороны хватит, а вот пострелять с него в свое удовольствие не выйдет.
sas7777 15-07-2013 13:22
да ладно, 5+1 для всего хватит кроме айписни, а если не хватит, то уже точно ничего не хватит
. Тем более на прикладе 6 патриков как раз умещается.ну а магазин без возможности увеличения, это да, но за счет этого и длина маленькая... Для практики рем 870 и дуосус (хотя на последнем 7+1, нужно или колхозить= подходят от фабарма и хатсана удлинители- см мои фото в теме матрикс глазами; или с лишней подзарядкой стрелять, что я и делаю).
colstr 15-07-2013 14:06
был же ещё юаровский полуавтомат- магазинный и короткий + его можно было доработать под хитрые патроны на 35мм.
igor ivanov 15-07-2013 20:12
quote:Originally posted by sas7777:
- немного (если на мелочи внимания не обращать- то одинаковые), усм другой, на мосе он более удобный, там предохранитель на спинке ствольной коробки, на мавре на корпусе усм. Также по умолчанию на мавре тяги к пластику цевья приделаны, на моссберге к стальной трубке, на которую цевье надевается (эти части можно заменить с 500). А так- одно и тоже. Пулевые стволы что на мосс, что на мавра в мексике делают, дробовые (с планкой)- в штатах.
С такими стволами больше не продается в России,бу бывает в барахле попадаются. Мой где то конца 80, начала 90 годов выпуска. Тоже бушным покупал, с него и началась моя любовь к помпам. Имхо- 500 мося- помпа выживальщика и зомбЭхантера.
А патронники у них сильно строгие?
sas7777 15-07-2013 22:32
на мосе и мавре как раз нет, аналогично нашим МР 133. Моссберг 500 папаша 590 моссберга, который на вооружении у американцев стоит. Жрет все, включая латунь и криво собранные патроны. 2 зацепа (кстати на 133 также два 8) ) отлично выдирают даже подутую гильзу. Патронник 870 в сравнении с моссберговым больше напоминает девочку, а моссберг- матерую бабищу с большим пробегом по РФ 8))). Но и погремуха знатная, везде зазоры с полпальца (чтобы нормально в грязи работало), в общем полный аналог калашникова, только в гладкоствольных помпах. Вы бы вместо того чтобы здесь спрашивать, спросили бы в ветке Моссберг 590 глазами владельца.
Sagamore 16-07-2013 01:12
quote:Originally posted by sas7777:
Патронник 870 в сравнении с моссберговым больше напоминает девочку, а моссберг- матерую бабищу с большим пробегом по РФ
Точка-4 16-07-2013 21:14
сегодня в магазине вепрь повертел в руках , ну тот который с самым кротким стволом - ничего так приятный аппарат , хотя на мой вкус тяжелый и угловатый , но что то в нем есть )
sas7777 16-07-2013 21:18
усе, можно брать все только от вида сраться будут... Но долго таскать его на себе- еще то удовольствие, корявый шо писец и весит некисло...
igor ivanov 17-07-2013 19:38
quote:Originally posted by sas7777:
на мосе и мавре как раз нет, аналогично нашим МР 133. Моссберг 500 папаша 590 моссберга, который на вооружении у американцев стоит. Жрет все, включая латунь и криво собранные патроны. 2 зацепа (кстати на 133 также два 8) ) отлично выдирают даже подутую гильзу. Патронник 870 в сравнении с моссберговым больше напоминает девочку, а моссберг- матерую бабищу с большим пробегом по РФ 8))). Но и погремуха знатная, везде зазоры с полпальца (чтобы нормально в грязи работало), в общем полный аналог калашникова, только в гладкоствольных помпах. Вы бы вместо того чтобы здесь спрашивать, спросили бы в ветке Моссберг 590 глазами владельца.
Нашел такой же точно как у вас. Мав.88. Всего одна объява. Пятиместный магазин и 18 " ствол. Мне именно такой вариант и нравится.
Состояние отличное. Настрел небольшой. Цена— 15 тыщ. Может и многовато—Но у нас выбора нет вообще. Завтра сдаю доки на зеленку. Буду самокрут утилизировать. Двустволку жаль расшатывать баловства ради.
sas7777 18-07-2013 10:42
дорого нах, нормально до 12 рублей стоило бы и то крайняя цена за волшебный вид. И на всякий сообщаю, что могут возникнуть проблемы при постановке на учет, придется втирать разрешителям чтобы с хвостовиком мерили, а то 50 см не будет 8). А так- отличный ружбай. Может со временем купите в барахле бу трубу с тягами и само цевье от моссберга, чтобы поменять родное, которое не совсем надежное (тяги к пластику прихерачены).
Саныч59 18-07-2013 10:55
quote:Originally posted by sas7777:
Может со временем купите в барахле бу трубу с тягами и само цевье от моссберга, чтобы поменять родное, которое не совсем надежное (тяги к пластику прихерачены).
овчинка выделки не стоит
sas7777 18-07-2013 11:02
х.з. видел пару раз с выдранным пластиком из цевья, тут на ганез опять же фоты выкладывали. Но работает с одной тягой 8)). также видел мосс 590 у которого от стальной трубы кусок крепления выдрало и работало также на одной тяге. настрел за 15 000 был на 590, я предоставил знакомцу-спортсмену запасную трубу с тягами (т.к. отказался покупать 590 у него, хотя залог и т.д. отдал уже, изменил свое решение и выбор пал на рем 870 для практики, тк сменные чоки на реме есть, а на мосе постоянный цилиндр), ружбай был благополучно продан и до сих пор без проблем бахает с трубой и тягами от 500. 8)).
igor ivanov 18-07-2013 11:21
quote:Originally posted by sas7777:
И на всякий сообщаю, что могут возникнуть проблемы при постановке на учет, придется втирать разрешителям чтобы с хвостовиком мерили, а то 50 см не будет 8). ).
Вот это озадачивает.. хозяин ружья живет в городке неподалеку. В их лро поставили на учет. По идее—тогда и мне не должны отказать?
Талон получил. Чз 2 недели зелень. Время подумать есть.
Саныч59 18-07-2013 11:28
quote:Originally posted by igor ivanov:
В их лро поставили на учет. По идее-тогда и мне не должны отказать?
с чего вы взяли? даже в одном ЛРО 2 инспектора могут принять разные решения.
sas7777 18-07-2013 11:33
Если разрешители вменяемые- думаю без проблем. если невменяемые- найдите временно длинный ствол бн (на старых моссах, маврах стволы бн все) и с ним регистрируйте, а дальше свой юзайте 8)). ну или нахрапом, оно же было зарегистрировано. У нас каждый чиновник сам себе голова и закон по своему интерпретирует, но к людЯм помягше и смотреть шИрше им никто не мешает 8)). Зарплату им подняли, в регионах вообще шоколадно по сравнению с местными средними зарплатами, так что лишняя возня и шум им не нужны.
igor ivanov 18-07-2013 12:11
quote:Originally posted by sas7777:
Если разрешители вменяемые- думаю без проблем. если невменяемые- найдите временно длинный ствол бн (на старых моссах, маврах стволы бн все) и с ним регистрируйте, а дальше свой юзайте 8)). ну или нахрапом, оно же было зарегистрировано. У нас каждый чиновник сам себе голова и закон по своему интерпретирует, но к людЯм помягше и смотреть шИрше им никто не мешает 8)). Зарплату им подняли, в регионах вообще шоколадно по сравнению с местными средними зарплатами, так что лишняя возня и шум им не нужны.
а где то есть регламент? как мерить? может распечатать на всяк случай.
sas7777 18-07-2013 12:15
в разделах юридической консультации или в законе об оружии гляньте или вопрос задайте... Я носил как есть, с прикладом-веслом, когда меряли, сказал чтобы с хвостовиком померяли, усе нормально было. Здесь отписывались люди у которых заворачивали стволы такие, сдавали на уничтожение я так понимаю в дальнейшем.
HiTEX 18-07-2013 12:16
Ствол со ствольной коробкой не менее 51 см и вся длина ружья не менее 81 см.
PS Странно, что ещё не предлагали в этой теме Benelli M4 S90 со стволиком в 14 дюймов
------
Дядь Вась
sas7777 18-07-2013 12:27
мы в России, ствол 50 см должен быть. если короче- то неотъемным. У нас м4 продается повсеместно только с 500 стволом и стоит от 100 штук рэ... дорого нах
.Точка-4 18-07-2013 12:28
quote:Originally posted by HiTEX:
Benelli M4 S90
хороший апарат - цена жаль не радует .
HiTEX 18-07-2013 12:35
Однако и тут лазейка есть"! (Так как ствол там меньше 50 см.) Ввернут ДТК и посажен на фиксатор резьбы (Локтайт помойму)
Кто мешает перед регистрацией навернуть удлинитель ствола и зафиксировать его так же?
PS просто мысли вслух
------
Дядь Вась
HiTEX 18-07-2013 12:41
Вот если бы тут про помпы разговор шёл, то можно было б KSG посоветовать (ствол кстати так же удлиняется при желании)
sas7777 18-07-2013 12:42
quote:(келтек т.е.) в продаже не наблюдалась, как и его похожести- турка...KSG
sas7777 18-07-2013 12:43
quote:на 500 мосе старом и мавре нет резьбы, там постоянный цилиндр. если только бутафорский примастрячить 8)) или на стяжках поверх ствола.Кто мешает перед регистрацией навернуть удлинитель ствола и зафиксировать его так же?
Taledo 18-07-2013 18:43
"Cosmi" в Москве барыжит Pegasus Tactical. Ствол 49 см, общая длина 103см. Разворотистая и надежная колотушка.
http://www.saloncosmi.ru/catalog/guns/gladkie/1088
Генералисимус Сталин 18-07-2013 23:50
Кто нибудь про вторую тягу на Ягуар подскажет??
sas7777 19-07-2013 07:48
Не у многих иж81 есть. Видел неоднократно их с отверстием под тягу в ствольной коробке, но с двумя тягами не видел не разу. Может в теме глазами владельца стоит посмотреть, если такая есть. Все равно самому придется колхозить.
Генералисимус Сталин 19-07-2013 11:52
quote:Originally posted by sas7777:
Видел неоднократно их с отверстием под тягу в ствольной коробке,
Вот у меня как раз такой Можно вторую поставить али нет??
Саныч59 19-07-2013 12:03
quote:Originally posted by Генералисимус Сталин:
Вот у меня как раз такой Можно вторую поставить али нет??
откуда он знает, можно ли на ваше ружье поставить вторую тягу ?
sas7777 19-07-2013 12:22
quote:Подтверждаю 8)). С другой стороны если пораскинуть мозгами и ненадолго забыть про 223 ст УК РФ (вы же делать не собираетесь, только хотите обсудить это с нами я надеюсьоткуда он знает, можно ли на ваше ружье поставить вторую тягу ?
), вам следует посмотреть на ребенка мр 153 и ижа 81 - помпу мр 133. затем разобрать какую нибудь из американских помп- рем 870 или мосю 500,590. провести аналогию по виду снизу затвора, какие у него пазы, как на америкнаских помпах тяги крепятся к затвору, как это выглядит на мр 133, как на вашем ижаке. И мысленно!!! вы может быть сможете представить, не внося изменения в конструкцию, что вам нужно сделать чтобы прихреначить вторую тягу. С одной тягой оно превосходно работает, не нужно голову забивать себе. если хочется две тяги- купите бу моссберг 500 или маверик за 10-12 тыр.Генералисимус Сталин 19-07-2013 17:06
Сам я делать это не собираюсь на то есть оружейные мастерские
sas7777 19-07-2013 17:47
ИМХО: в оружейных вам просто поменяют или отремонтируют сломанную деталюшку (может быть
), а изменения конструктивные, т.е. лезть в механику и изменять что то глобально (как то спроектировать тягу, место крепления, продумать механизм работы, в общем изменения вносить, которые не предусмотрены конструкцией ружья) они однозначно не будут. Если только вы не какой нибудь ферзь или лично не знакомы с мастером-Левшой.Генералисимус Сталин 20-07-2013 12:11
quote:Originally posted by sas7777:
не знакомы с мастером-Левшой.
Есть такой Левша да и там то выборка в ствольной коробке под тягу сдделана и в затворе тоже ее просто нужно купить на зоводе и поставить Иж Маш просто интересно делает их или нет??
sas7777 20-07-2013 07:15
Ижмаш точно нет, он только калаши да сайги делает, а вот ижмех... Думаю тоже благополучно не делает. Им лениво ствол другой длины, отличной от заводской слабать, а вы от них хотите чтобы на снятое давным давно с производства ружье тягу изобрели...(хотя уверен что они экперементировали со второй тягой...)
Саныч59 20-07-2013 12:15
зачем создавать себе такой геморой из за какого то ежа? хотите 2 тяги, продайте ежа и купите мр
Генералисимус Сталин 20-07-2013 14:21
quote:Originally posted by Саныч59:
и купите мр
какой МР ссылочку можно???
Саныч59 20-07-2013 14:27
у нас помповых мр всго два, 133 и 135