Titanio
P.M.
|
6-5-2013 15:32
Titanio
Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем? Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия? Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу....... может на какую-то определенную цель если только? Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?
|
|
PalFed
P.M.
|
13 лет охочусь с помповиком, наравне с двустволкой и п/а пользую. Сначала использовал как универсальное ружье для промысла и зверовых охот. Потом, когда промысел забросил, использовал в основном по зверю, особенно в многодневных вылазках в тайгу. Помповик неприхотлив и позволяет стрелять чем угодно без проблем, хоть дымарем Ствол протер раз в неделю и на гвоздь в избушке повесил - ломаться там не чему и полировать ветошью механизм ни к чему Единственно - для охоты не все помповики хорошо подходят, полицейско-армейские все же довольно специфичны.
|
|
zajac34
P.M.
|
А что вас так Originally posted by Titanio: Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем?... Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте... Вообще нахрена они нужны?
расстраивает? Ну ходЮт и ходют. Или не ходЮт, если вы их не видите (а может, они невидимые). Не хрен бы с ними?
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
Единственно - для охоты не все помповики хорошо подходят, полицейско-армейские все же довольно специфичны.
Какие параметры надо учитывать при выборе? Я не знаток помповиков, но у вас видимо не МР-133..... .
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by zajac34:
Не хрен бы с ними?
Да мне нравятся помповики с виду ) вот думаю взять или нет...... только останавливает вопрос самому себе "для чего?" - не для самообороны же его носить ссобой.
|
|
zajac34
P.M.
|
Тогда другое дело . На мой взгляд, главное преимущество П.Р. - ОДИН СТВОЛ, при отсутствии автоматики и однозарядности.
|
|
kramm
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия?
Я думаю имеется в виду помпа с коротким стволом и пистолетной рукоятью без приклада?
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Titanio: Какие параметры надо учитывать при выборе? Я не знаток помповиков, но у вас видимо не МР-133.
Как и любое ружье - главное что б ложилось в плечо как родное. На фото мой любимый Бекас РП-16 (первый выпуск), больше мне как то ни чего не легло (правда магазинище у него в два раза укоротить пришлось ). Винчестер и Рем хороши, Итака старая была интересна. При проверке берем фальш-патроны и набив магазин раз за разом опустошаем его имитируя стрельбу с быстрой перезарядкой. Если все работает четко и вам этот процесс понравился, то покупаем, но фальш-патроны не выбрасываем - они нужны для тренировки перед началом сезона - навык четкой и быстрой перезарядки надо поддерживать тренировкой, иначе положить 3-4мя выстрелами стайку уток или пару кабасиков не получится
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by kramm:
Я думаю имеется в виду помпа с коротким стволом и пистолетной рукоятью без приклада?
Нет нет, это то вообще для стрельбы по ведрам. Я имел ввиду что-то наподобие Mossberg 500 Persuader. Стандартная вертикалка же около 1200 мм......... а помповиков я видел много примерно 1000 мм в длину, точные параметры не знаю. 20 сантиметров тоже разница. Я это подразумевал под компактностью.
|
|
IlijaMSK
P.M.
|
Подписываюсь под словами PalFed ! От себя добавлю: Основной довыд противников помпы на охоте - невозможность сделать второго прицельное выстрела быстро и шумность процесса перезарядки. 1. Если с первого раза промазал, то ху... й стрелок! Помпа дисциплинирует, что особенно важно для начинающих. Да и времени для второго выстрела хватает что бы перезарядить и прицелиться. Все от практики зависит! 2. Если Вы выстелили, то звук передернутого цевья уже не существенен.
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
Если все работает четко и вам этот процесс понравился, то покупаем
Спасибо за совет. Надо будет попробовать. А что лично вы думаете про моссберги? Или это как раз из серии "полицейско-армейских" ?? 500 или 590 модель. Я не располагаю финансами на покупку ружья дороже чем 30 кРуб. Ну на 590 еще можно в принципе накинуть 2 тысячи если на ценник Грязей ориентироваться.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by IlijaMSK:
Помпа дисциплинирует.
+много! Originally posted by IlijaMSK:
Если Вы выстелили, то звук передернутого цевья уже не существенен
Так и есть. Более того, наловчился бесшумно заменять патрон в патроннике своего любимца
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
А что лично вы думаете про моссберги? Или это как раз из серии "полицейско-армейских" ?
У Моссберга нравится предохранитель - как на двустволке, привыкать не надо.Я их не пользовал, может кто другой расскажет. Полицейские ружья имеют как правило короткий ствол и магазин во всю длину ствола, пистолетные рукоятки разделенные с прикладом.
|
|
IlijaMSK
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
Более того, наловчился бесшумно заменять патрон в патроннике своего любимца
На новых Бекасах тоже можно заменить патрон бесшумно, но в принципе это не пригождается. Если путевка на одного зверя, то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем. А это можно сделать и шумно, дослав патрон в магазин и передернув цевье.
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by IlijaMSK:
Если путевка на одного зверя, то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем
Кстати тоже преимущество...... как мне кажется. На двустволке то это более длительный процесс времени занимает.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by IlijaMSK:
то менять патрон нужно только при встрече с опасным зверем.
У меня не по этому. На охоте по боровой бывало приходилось - рябцов постреливаешь неспешно под манок и вдруг мошник или косач на дерево соседнее садится
|
|
IlijaMSK
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
У меня не по этому. На охоте по боровой бывало приходилось - рябцов постреливаешь неспешно под манок и вдруг мошник или косач на дерево соседнее садится
Тогда конечно!
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
Есть ли плюсы?
Кстати о плюсах. Они есть, но нужны далеко не каждому. 1-Надежность и неприхотливость может пригодиться для длительных вылазок в тайгу и путешествий. 2-Повышенная скорострельность (но до п/а не дотягивает)в сочетании с надежностью применима на ходовой зверовой охоте, или на берлоге Но если охота практикуется с вышки или загоном, то п/а даже лучше. 3-Всеядность к любым порохам, включая дымный - в наше время не столь актуальный плюс.
|
|
Vontade
P.M.
|
ТС, я бы на вашем месте наименование темы поправил: "Охота с помповым ружьем? Есть ли минусы?" А так PalFed вам всё очень популярно разъяснил.
|
|
zajac34
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
Стандартная вертикалка же около 1200 мм......... а помповиков я видел много примерно 1000 мм в длину...
Только тут надо уточнить: переломка 120см будет иметь стволы 80см, а тромбон 100см ------ 48см. При равной длине ствола(-ов) помповое ружье всегда будет длинней переломки на десяток сантиметров. Вывод. Если действительно хочется короткого ружья, можно посмотреть в сторону двустволок типа ИЖ-43КН - 51/93см.
|
|
Виталий А
P.M.
|
А мне все таки кажется , что бытие определяет сознание. Т.е. оружие выбирается под конкретный вид охоты, или способ. Будучи на выставках и рассматривая новинки всегда мысленно примеряю, где я их мог бы использовать, сообразно своему опыту. Например впервые увидев леверы от Марлина я сразу понял, что для меня это пожалуй идеальный вариант загонного оружия, в то же время оценив все достоинства винтовки для горных охот от Орсиса, я остался к ней равнодушен, т.к. не охочусь в горах. ТС же получается выбирает от противного, пытаясь оружие подогнать под свои охоты, причем по ходу имея не очень богатый опыт.. . ИМХО не правильно это, при всей надежности и неприхотливости трамбонов есть куча недостатков(как у и любого другого оружия), напимер весьма затруднитесьно перезаряжаться в скрадке, причем покрытие скрадка легко может попасть под тягу, такой вариан не исключен и при пеших охотах. Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его. Если вас интересует компактность, ето не единственный вариант. Вот например бокфлинт от ИнвестАрм nobninsk.ru
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by zajac34:
Только тут надо уточнить: переломка 120см будет иметь стволы 80см, а тромбон 100см
По этому фото помпы и двустволки с одинаковой длиной стволов (675 и 680мм)и выложил для ТС.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его.
Тоже пытаюсь выяснить - уверен ли автор темы, что именно помпа ему нужна?
|
|
Vontade
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия? .. . Я в основном на пернатых хожу...
О компактности помпы для охоты странно слышать. Могу говорить только о Ремингтон 870. С дробовым стволом 870 Express 123 (48 1/2") или 118 см (46 1/2"). С пулевым стволом 103 см (40"). А на каких пернатых, кстати, вы ходите?
|
|
Ank2
P.M.
|
Originally posted by Titanio: Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем? Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия? Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу....... может на какую-то определенную цель если только? Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?
|
|
zajac34
P.M.
|
Ну, со стороны так выглядит. В ряду длинноствольных переломок приятно выделяются значительно более короткие а-ля-тактические тромбоны. Originally posted by Vontade:
Могу говорить только о Ремингтон 870.
И Мосс и Фабармообразные тоже около того. 1300-й Винч длинней где-то на 2/3" за счет поворотного запирания.
|
|
Ank2
P.M.
|
Originally posted by Titanio: Люди, кто пробовал ходить на охоту с помповым ружьем? Мне хочется понять есть ли вообще в этом какие-либо плюсы кроме компактности оружия? Я конечно не сильно опытный охотник но ни разу не видел людей с подобными вещами на охоте. Я в основном на пернатых хожу....... может на какую-то определенную цель если только? Вообще нахрена они нужны? На стрельбище мишени дырявить?
Уважаемый! Имею в своем арсенале помповое ружье Моссберг 500А с двумя сменными стволами: гладкий 720мм. 76 патронник 12 калибр, магнум. сменные чоки и второй ствол 660 мм -сюпра- магнум хорошие глубокие нарезы. Ружье использовалось практически на всех видах охот. огромное значение имеет само желание охотится этим ружьем. Скорострельность приемлема для охоты по копытным, зайцу, куропатке, фазану. По утке в камышах при ограниченном обзоре- хватает на один выстрел, как иногда от местности и по фазану. бой у ружья отличный- стволы толстые. Да при перезарядке слышно далеко.хорошие результаты дает дульная насадка цилиндр с напором иногда при охоте по фазану попадается перелетная утка- снимал с приличных высот, слыша перед выстрелом насмешки других охотников, которые тут же затыкались результатом выстрела. Имеется в комплекте пистолетная ручка- что не плохо для целей самообороны, очень компактно. А там решайте сами иметь ли не иметь. С ув. Владимир
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
Тоже пытаюсь выяснить - уверен ли автор темы, что именно помпа ему нужна?
Не уверен, именно поэтому и интересуюсь. Для чего же еще нужен форум
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
Я все таки советую Вам еще раз подумать, где вы будите использовать такое оружие и почему именно его.
Спасибо за совет. Для пернатой живности мне в принципе достаточно моего CZ Mallard. Вот думаю попробовать что-нибудь другое еще поохотить..... правда еще не решил что..... но явно живущее не дальше 1000км от Москвы. т.к. не готов к большим финансовым тратам на охоту.
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by Vontade:
А на каких пернатых, кстати, вы ходите?
Да все стандартно, тетерев, гусь, утка, вальдшнеп - ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы..... Чаще всего езжу в Нижегородскую или в Ивановскую области.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Ank2:
... попадается перелетная утка- снимал с приличных высот, слыша перед выстрелом насмешки других охотников, которые тут же затыкались результатом выстрела.
Ну и какое это имеет отношение к типу оружия?
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by Ank2:
А там решайте сами иметь ли не иметь. С ув. Владимир
Коротко и по делу! Спасибо! Есть у Вас фотка вашего набора? Если не сложно - бросьте посмотреть..... Заеданий не было? Обработка деталей насколько аккуратная? Давно владеете? п.с. я раньше по пневме фанател, имел весьма неплохой арсенальчик который продал по знакомым со временем, т.к. стало тупо не интересно, и всегда тяготел к многозарядным вещам, но не доверял автоматике..... именно это и есть причина интереса к помпе ну и плюс я люблю компактное оружие. Из пневмы были у меня стандартно по началу МР-512 (которую я разогнал до 230м/с и потом продал), бендж.шеридан от кроссмана (мультяха, ничего не делал с ней т.к. замучала однозарядность и продал через месяц примерно), и Велес был - самый любимый, за счет компактности и качества.... . Но всех сейчас скинул.....
Мечта идиота наверное это помпа с общей длиной около 950-1000мм и дальностью/точностью боя как у хорошей вертикалки.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Originally posted by Titanio: Да все стандартно, тетерев, гусь, утка, вальдшнеп - ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы..... Чаще всего езжу в Нижегородскую или в Ивановскую области.
Из всех преимуществ помпы над переломкой реальным является многозарядность, однако в отличии от п/а при перезаряжании помпового ружья, даже у опытных стрелков, наблюдается увод с линии прицеливания, что почти сводит на нет все преимущество многозарядности при стрельбе по быстродвижущимся целям. Следовательно если вы не собираетесь использовать ружье в зверовых охотах ... Есть еще один аспект при выборе оружия это ХОТЕЛКИ, не важно чем навеянные: американскими боевиками или ютубом, в этом случае все доводы бесполезны - идите в магазин и берите, время рассудит.
|
|
PalFed
P.M.
|
Originally posted by Titanio:
Не уверен, именно поэтому и интересуюсь.
Originally posted by Titanio:
тетерев, гусь, утка, вальдшнеп - ничего сверхестественного, все что водится недалеко от Москвы.
Помпа хорошее оружие для охоты в не очень комфортных или экстремальных условиях, но вряд ли Вам стоит тратиться на него - для охоты в средней полосе п/а будет эффективнее. Не хочу, что бы сказали потом - "насоветовали тут!"
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by Виталий А:
Есть еще один аспект при выборе оружия это ХОТЕЛКИ
Привык больше разуму доверять..... поэтому хотелки - далеко не самый главный критерий.
|
|
Titanio
P.M.
|
Originally posted by PalFed:
Не хочу, что бы сказали потом - "насоветовали тут!"
И еще раз - Спасибо. Надо будет присмотреться к ним..... посоветуете производителя с надежными механизмами автоматики? Больше всего боюсь в п/а вероятности заедания. А присутствует она в любом случае во всех... .
|
|
Виталий А
P.M.
|
По личному опыту охот(много лет) реально скорострельность требуется только на зверовой и гусиной охотах, т.к. упустить зверя или птицу потратив бывает несколько дней на организацию охоты - дорого и хлопотно. Перелет не в счет, утки можно добыть в любом другом месте. Из п/а в ваш бюджет укладываются только турки и отечественное оружие, я бы отдал предпочтение первым. Почитать отзывы владельцев можно в "Ружье глазами владельца".
|
|
ГАЛЛ
P.M.
|
Titanio Почитайте еще вот эту тему: piterhunt.ru Там охотники аж на 25 страниц написали.
|
|
Titanio
P.M.
|
Я думаю теперь тему можно прикрыть. Спасибо всем за советы и ответы.
|
|
Виталий А
P.M.
|
Как скажете, захотите открыть пишите в личку.
|
|
|