 |
 Guns.ru Talks
 Гладкоствольное оружие
 Таблица подбора согласованной дроби тема закрыта |
|
|
следующая тема | предыдущая тема | |||||
|
Kazan |
posted 26-11-2005 00:21
quote: А у меня другой вопрос - сейчас большинство патронов контейнерные, т.е + толщина стенок контейнера, как с этим быть?
|
|
Aez |
posted 26-11-2005 01:11
quote: Увы, был журнал с формулами для вычисления - так именно его не могу найти. С другой стороны это чисто математическая задача - как вписать в одну большую окружность несколько мелких. Если кому не лень, то можно решить. С уважением. ЗЫ. Если найду - выложу. |
|
Aez |
posted 26-11-2005 01:24
quote: Естественно, но в описании таблицы говорится про допуск в 0,2 от диаметра дробины. Уважаемый Кордхард, а Вы часто в жизни видели идеал? Эта таблица - попытка помочь... (Не все йогурты одинаково полезны... С уважением. |
). Хотя я как то давно видел ГДРовскую дробь в патронах Губертус (говорят, что этой марки больше нет), так эта дробь была никелированая или хромированая и сферическая. В конце октября, когда кряква была безразлична к совковым покупным патронам 12 кал. с пятеркой, легко была бита семеркой с этого патрона - кости в крыльях оказались разбиты/сломаны в нескольких местах (каждое крыло имело неск. преломов, если мне не изменяет склероз). Это так просто, к слову. Допустим эта таблица не очень точна, но она показывает, какие номера ближе к согласованным в конкретном стволе. Это ИМХО. Я не настаиваю, а высказываюсь.|
Kordhard |
posted 26-11-2005 01:45
Но это "ближе к согласованным" никакого влияния на качество боя не оказывает, поверьте. А то что немцы делают лучшие в мире гладкоствольные патроны - факт давно известный. С уважением. |
|
Postoronnim V |
posted 26-11-2005 09:30
Помнится здесь обсуждали http://forum.guns.ru/forummessage/14/65665.html Продублирую пост с вычислениями Если принять, что Dст - внутренний диаметр ствола в дульном срезе, а Dдр - диаметр согласованой дроби, то
|
|
ПСВ |
posted 26-11-2005 11:40
Postoronnim V, формул не надо, инфа чудная. Kazan,конечно толщину стенок контейнера надо учитывать. Kordhard,если задаваться целью достичь максимально эффективного выстрела на предельных дистанциях, то таблица не только не помешает, она просто необходима. С Уважением Сергей. |
|
Kordhard |
posted 26-11-2005 17:43
ПСВ, таблица очень полезная, но при одном условии: если диаметр дроби соответствует тому, который принят в расчетах. А если вы вскроете несколько отечественных патронов, то с удивлением обнаружите, что часть дроби отличается по размеру от номинала почти на номер! Таблица рулит только для самостоятельного снаряжения высококачественной фабричной дробью, если вы ее промерили и убедились в ее размерах. С уважением. |
|
ПСВ |
posted 26-11-2005 19:12
Конечно ! Патроны для ответственных выстрелов требуют качественных составляющих. С Уважением сергей. |
|
headhunter |
posted 26-11-2005 19:46
quote: патроны Хубертус в черной папковой гильзе я помню. хорошие такие патроны были - хотя делались не в лучшей в мире Германии, а в социалистической ГДР. дробь была плакированная. |
|
Aez |
posted 27-11-2005 00:53
quote: Я имел ввиду под "ближе к согласованной" то, что ясно, какие номера отстреливать на качество осыпи точно не стоит, а какие можно попробовать. Только это. С уважением |
|
Vadimka |
posted 27-11-2005 05:04
Все эти таблицы чушь полная. Под каждое ружьё надо подбирать "любимую" дробь. |
|
ПСВ |
posted 27-11-2005 21:17
Vadimka, в любом деле нормальные люди сначала изучают теорию, а потом уже "подбирают". И если с теорией порядок, то и на деле, как правило, всё получается. Таблица просчитана по согласованию конкретного диаметра ДС ствола с конкретным диаметром дроби. Это теоретическая часть, отталкиваясь от неё можно начинать подбирать для конкретной охоты величину дульного сужения и номер дроби. Закачивать, естественно, практическим отстрелом, желательно по мишеням. Нельзя быть таким категоричным. С Уважением Сергей. |
|
Vadimka |
posted 28-11-2005 03:56
ПСВ Категоричность ни при чём, это реальный факт. Эта таблица известна многим давно, но вот только что-то никто не подтвердил её полезность. У меня лично ничего по этой таблице не сходится, разговаривал с другими людьми, у них тоже самое. |
|
BitteR |
posted 28-11-2005 08:22
Таблица эта, мягко говоря, неоднозначна. Вот какие несоответствия выявлены "на первый взгляд": http://forum.guns.ru/forummessage/1/98208-2.html Будет время, пересчитаю коэффициенты, предложенные Postoronnim V, с картинками, так как тоже не все ясно. Ведь может быть 13 дробин более менее устойчивая в горизонтальной плоскости комбинация, и как можно оптимально расположить 12 дробин в двух разных комбинациях? |
|
ПСВ |
posted 28-11-2005 10:25
Vadimka, а что у вас не сходится ? У меня, например, к МРке получилась следующая картинка ДС 00 дробь 0,2,3,7 картечь 8,5мм ДС 0,2 дробь 0,2,3,6,7 картечь 8,4 ДС 0,25 дробь 2/0,0,2,3,6,7, Картечь 8,4 ДС 0,4 дробь 2/0,2,3,6, Картечь 8,3 ДС 0,5 дробь 2/0,1,2,3,5,6, картечь 8,3 ДС 0,52 дробь 2/0,2,3,5,6, картечь 8,3 ДС 0,75 дробь 3,5,7 картечь8,2 ДС 1,00 дробь 0,3,7, картечь 8,1 Таблицы я не пересчитывал, но если верить авторам, для себя делаю вывод : - на утиной-гусиной охоте, для чего Мурка и приобреталась, предпочтительнее ДС 0,75 с набором патрон 3,5,7. - в засидке на лиску-зайца ДС 0,5 Первый патрон с 1, следующие с 2/0, последний с картечью 8мм. Для других охот есть другие ружья. С Уважением Сергей. |
|
Postoronnim V |
posted 28-11-2005 10:40
2 Vadimka: А у меня на практике, для крупной дроби и картечи, всё с формулами и таблицами сходится. Для мелкой согласованием не озадачивался. "Любимые и нелюбимые" стволом номера дроби конечно есть, но это как раз вышеупомянутый материал и подтверждает. Например - достаточно добавить к "нелюбимой" для моего ижака пятёрке фотоплёночную обёртку для защиты ствола от свинцевания, и кучность уже нормальная. 2 BitteR: Несоответствий, думаю нет. Формулы - математическое описание оптимального согласования, а таблица показывает эмпирические или расчётные границы применения дроби данного диаметра в днном стволе, с учётом деформации дроби и прочих факторов. А 12 дробинок в разных комбинациях можно расположить вот так:  Судя по рисунку то же, но свободнее лежат. По 19 в ряд комбинаций тоже две. |
| следующая тема | предыдущая тема |
|
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Таблица подбора согласованной дроби | guns.ru home |