Ружьё. Лёгкое или тяжёлое?

В своё время у меня были: ИЖ-27ЕМ (первое моё ружьё), Сайга-12С, Сайга-12К, Бекас12М-РП07, МЦ21-12 (1984-го года выпуска), МР-153, ТОЗ-34 советских времён, Бенелли-Нова, МР-133 cal.12х89, Бригант, ИЖ-43.

Из всего вышепредставленного списка ТОЗ-34 я считаю и считал (пока не продал ) самым удобным и посадистым. А с помповым восьмизарядным Бекасом предпочитаю охотиться до сих пор, как с наиболее универсальным.
На мой взгляд вот таки так.

Меня интересует всё как профессионала, пусть и профессионала - в прошлом.

Если как профессионала продаж (производства) ружей - понятно, если как профессионала стрелка, то вопрос вообще не понятен, уж кто лучше профессионала знает какое ружье лучше?
Для того, кто долго охотился с легким ружьем тяжелое вызывает дискомфорт, абсолютно непонятный тем, кто охотится всю жизнь с тяжелым. После лет 15-ти охоты с ТОЗ-34 пробовал ходить по зайчику с ИЖ-54. Излишек веса чувствуется уже в первой пахоте, патроны все равно использовал с навеской не более 34 г. Отдача у 34-ки незначительная (снаряд дроби 32-34 г при весе ружья 3,05-3,15 кг). Когда же речь пойдет о плавности поводки у более тяжелого ружья - это к профессионалам от стрельбы, им виднее.

Originally posted by Petr!:

как профессионала продаж (производства) ружей - понятно

Так точно.

Originally posted by Petr!:

если как профессионала стрелка

Ннет. Профессиональная стрельба для меня окончилась 24.05.2004-го. Попал в крэш-ДТП, пассажиром попал. Врачи говорили, что теперь либо костыли, либо с палочкой всю жизнь ходить. Однако ничего. Восстановился, тьфу-тьфу-тьфу. Хожу, бегаю, держу легавую. На круглом с помпой как правило не менее двадцати из двадцати пяти беру. Но я всё ж и не профи-хантер.

Эх,в хорошее время живем,выбор охот оружия то какой. Скажем собрались на ходовую с подружейной, конечно же легкая двустволка 12кал со стволами не более 66см, 2,700-2,900кг в основном такие ружья как правило с колодкой из эргаля,заряд 24-32гр максимум.
На остольных охотах вариации до бесконечности кому что исходя из предпочтений и физических возможностей,тобиш ружье от 3кг-3,800кг,заряды от 32гр-64гр есть и такие . Дичь,глухарь, зайцы,утки-гуси,зверь. Многие спросят почему 12 кал а не 20 например? Все просто на 12кал есть все, к слову 12 кал считаю более универсальным.

И всё-таки, какое же ружьё предпочтительнее для охоты?

для какой именно?
вы же профессионал. охоты бывают разные. на некоторых никакое не нужно.. .

Лично мне вес ружья не помеха, мне важнее прикладистость. с ИЖ горинталкой умучился на 50 выстрелах, а на Беретте и со 100 не устал.

Стрелки спортсмены вроде даже на охотах терпеть не могут лёгкие ружья, объясняют это более стабильной поводкой с тяжёлых ружей.. .
А охотники ну дык они разные бывают знаю и тех кому вертикалка 20го калибру весом в 2,4 кг. самое то что надь, а есть и те кто ПА с удлинёнными магазинами таскают и максимальные удлинители на 760ые стволы навинчивают.. . Ну или для кого то Сайга в 12ом калибре самое что не наесть удобное охот ружо
Так что фиг их поймёшь...
Сам на охотах зимой с двудулкой ИЖ-27, по перу с ПА турецким.. . Оба весом более 3,5 кг.. .

Originally posted by Дэмьен:

И всё-таки, какое же ружьё предпочтительнее для охоты?

Тоже всяких ружей потаскал по лесам, полям и болотам. И вердикт мой таков: предпочтительнее то ружьё, с которым ВАМ на охоте сподручнее. Нет одинаковых рецептов для всех. Если для меня самое универсальное и удобное ружьё для любых охот- это классическая двустволка 16 калибра до 3кг, то для моего друга - это помповик 12 калибра 3,5кг, а для второго друга- самозарядка 20 калибра 2,6кг и т.д. И все мы охотимся в одних и тех же местах и на одно и то же. И если один обстрелял других, то мы давно уже не спорим о причинах- в калибре или в системе, это споры для дилетантов. Мы то знаем, что дело не в технике, а в том, как она лежит в твоих руках.

Если в засаду вас не привозят- тогда в приоритете малый вес, и думать не о чем.

Originally posted by баба_маня:

для какой именно?
вы же профессионал. охоты бывают разные.

Понятно конечно, что т.н. универсального ружья нет в природе. И для каждого вида охоты предпочтительнее какая-то определённая модель, тип перезаряжания, одно- или же двухстволка. Но не у каждого есть возможность хранить дома целый арсенал.

А если мне удастся дожить до старости.. . то Короче говоря, есть у меня мечта. Приобрести МР-18. Что б как говорится, один выстрел- одно попадание. Но вот пока я до приобретения однозарядной одностволки не дорос морально. Неоднократно держал в руках, представляя себя на разных видах охот и всякий раз откладывал принятие решения на потом. А почему? А потому, что люблю жить как говориться "с запасом". Люблю подстраховаться ещё одним патроном/выстрелом.

Если систематизировать то что тут пишут многие то я бы сделал вывод что гладких ружей должно быть 2: ПА для пера и двустволка для копыт и прочих побегайцев.

Originally posted by Evgeny001:

Если систематизировать то что тут пишут многие то я бы сделал вывод что гладких ружей должно быть 2: ПА для пера и двустволка для копыт и прочих побегайцев.

Извините, пожалуйста! А почему собственно именно так, а не наоборот? Можно узнать?

Птички чаще встречаются стайками и больше вероятность того что придется стрелять 2+ раз, по зверю больше 2 раз стрелять приходится много реже. Тут и вопрос лицензий на отстрел и то что если не попал с 2-х то уже и не попадешь

Originally posted by Evgeny001:

Птички чаще встречаются стайками и больше вероятность того что придется стрелять 2+ раз, по зверю больше 2 раз стрелять приходится много реже. Тут и вопрос лицензий на отстрел и то что если не попал с 2-х то уже и не попадешь

Благодарю Вас за исчерпывающий ответ

Дэмьен : по поводу веса еще хотел добавить что почти у всех иностранных производителей есть варианты ружей в пластиковом исполнении. Подозреваю что это сказывается и на весе, если это действительно имеет значение.

Подозреваю что это сказывается и на весе,

Сказывается и не всегда в пользу пластика,если рассмотреть отдельно взятого производителя, Беретта Урика в пластике тяжелее,чем в дереве примерно на 350гр+-

Originally posted by Evgeny001:

есть варианты ружей в пластиковом исполнении. Подозреваю что это сказывается и на весе

По весу пластиковые чаще тяжелее. Пластик хорош больше из практических соображений.

Originally posted by PalFed:

По весу пластиковые чаще тяжелее.

Не совсем соглашусь.. . Как правило пластиковые приклады пустотелы и весят легше деревянных, цевьё тоньше деревянного и тоже легше.. . Как примеры из коллектива МР-153 и стоеджер в пластике чуть легше аналогов в дереве.. .

Originally posted by MrOleg:

Как примеры из коллектива МР-153 и стоеджер в пластике чуть легше аналогов в дереве.. .

Просто у многих фирм наоборот. А если более точно, то как правило тяжелее пластик в камуфляже.

Originally posted by PalFed:

Просто у многих фирм наоборот. А если более точно, то как правило тяжелее пластик в камуфляже.

Сейчас я искренне удивился. Я думал что пластик делается с целью облегчения и большей практичности. Типа для более сложных условий что ли.. .

Originally posted by Evgeny001:

Сейчас я искренне удивился. Я думал что пластик делается с целью облегчения и большей практичности. Типа для более сложных условий что ли...

Cовременный пластик, полимерные материалы, действительно обладают меньшим весом по сравнению с такими сортами древесины как комлевой орех, бук, берёза.

Лично я считаю, что пластик практичнее древесины. Не так обидно бывает грохнуть/долбануть пластиковым изделием по неосторожности о что-нибудь твёрдое. Пластику-то фиг чего будет, а на древесине тут же появится вмятина, а то и скол, трещина.

То, что древесина мол считается более живым "тёплым" материалом- миф. При прочих равных, при одинаковой температуре ИМХО руки мёрзнут на морозе что от дерева, что от пластика совершенно одинаково.

А кто-нибудь хоть раз слышал, чтобы однажды лопнула пластиковая шейка приклада, к примеру? А вот у деревянных прикладов это бывает не так уж и редко.

По моему именно пластик- материал будущего, а дерево останется востребованным только лишь в среде эстетов.

Originally posted by Дэмьен:

Не так обидно бывает грохнуть/долбануть пластиковым изделием по неосторожности о что-нибудь твёрдое. Пластику-то фиг чего будет, а на древесине тут же появится вмятина, а то и скол, трещина.

Зависит от отношения, если пылинки сдувать с ружья то его хоть в пластике хоть в дереве на охоту брать страшно!
А если относиться как к ружью для охоты а не последующей продажи, то ничего страшного.. . Лишний скол на скорость полёта дроби не влияет.. .

Originally posted by Дэмьен:

То, что древесина мол считается более живым "тёплым" материалом- миф. При прочих равных, при одинаковой температуре ИМХО руки мёрзнут на морозе что от дерева, что от пластика совершенно одинаково.

Апсолютно ваша не правда.. . Дерево в морозе всегда теплее.. . Тепло проводимость у него не сответствует пластику даже самых модных моделей, из того что я держал.. . Говорю как пользователь...

Originally posted by Дэмьен:

А кто-нибудь хоть раз слышал, чтобы однажды лопнула пластиковая шейка приклада, к примеру? А вот у деревянных прикладов это бывает не так уж и редко.

Аргумент.. . Согласен.. . Но есть ньюансы, пластиковые пустотелые приклады более чуствительны к ударной нагрузке поперёк ложа, в отличии от полно деревяных буратин.. . тоесть в пустое место, удар может сопроводиться трещинам по пластику (видел один раз в жизни) Деревяха при тех же равных останеться жива, просто получает скол или вмятину, без дальнейшего разрушения ложа...

Originally posted by Дэмьен:

По моему именно пластик- материал будущего, а дерево останется востребованным только лишь в среде эстетов.

Скорее всего так оно и есть, только это будет совсем другой пластик, мало имеющий отношения к текущему использумому в современном оружии...

Originally posted by MrOleg:

Говорю как пользователь...

И я говорю именно как пользователь, а не кабинетный работник

Originally posted by MrOleg:

Апсолютно ваша не правда.. . Дерево в морозе всегда теплее.. . Тепло проводимость у него не сответствует пластику даже самых модных моделей, из того что я держал.. .

Пальцы на морозе примерзают к металлу.
А по моим личным тактильным ощущениям что дерево на морозе, что пластик холодят практически одинаково. Температура-то абсолютно одинаковая, что у того, что у другого материала. Разнится чистота поверхности, её шероховатость, иногда площадь прилегания, но не более чем.

Originally posted by MrOleg:

Но есть ньюансы, пластиковые пустотелые приклады более чуствительны к ударной нагрузке поперёк ложа, в отличии от полно деревяных буратин.. . тоесть в пустое место, удар может сопроводиться трещинам по пластику (видел один раз в жизни) Деревяха при тех же равных останеться жива, просто получает скол или вмятину, без дальнейшего разрушения ложа...

Это есть величайшая редкость, являющаяся скорее исключением из правил.

Originally posted by Дэмьен:

Это есть величайшая редкость, являющаяся скорее исключением из правил.

Беспорно, но как правило, это чуть меньшая редкость чем ломающееся в шейке ложе, что я видел 2 раза в жизни причём один из случаев 100% не уберёг бы от таких же последствий и пластиковую ложу

Originally posted by Дэмьен:

Пальцы на морозе примерзают к металлу.
А по моим личным тактильным ощущениям что дерево на морозе, что пластик холодят практически одинаково. Температура-то абсолютно одинаковая, что у того, что у другого материала. Разнится чистота поверхности, её шероховатость, иногда площадь прилегания, но не более чем.

Я к сожалению очень много прогуливал сапромат в институте и не смогу объяснить на цифирах того что ощущал я...
Ноо... В засидке сидя статично при приличном морозе взятая в руки деряшка лучше держит тепло.. . Тоесть сидя в статичной позе несколько часов можно играть по деревяшке рукой не чуствуюя мороза.. . Пластик приходиться отогревать рукой хоть энное время, что при переодической смене положения руки вызывает весьма серьёзные неудобства.. . Покрайней мере у меня.. .

Originally posted by MrOleg:

ломающееся

Originally posted by MrOleg:

цевьё

Как можно сломать цевьё? Попрыгать по нему ногами, что ли? Или ломать чем-то типа лома? А вот треснуть, именно треснуть, цевьё может запросто. Особенно если на морозе ружьё ударить цевьём о что-то твёрдое и достаточно острое.

Originally posted by Дэмьен:

Как можно сломать цевьё? Попрыгать по нему ногами, что ли? Или ломать чем-то типа лома? А вот треснуть, именно треснуть, цевьё может запросто. Особенно если на морозе ружьё ударить цевьём о что-то твёрдое и достаточно острое.

Это.. . Вы не обращайте внимание на мои описки.. . Понятно дело что яимел ввиду ложу.. . И я позже поправился, но теперь наверное уже поздно Тяпница, не трезв извиняйте
Про треснутое цевьё я имел вииду ложу.. . Причё ломались они как не странно зимой и при падениях на лёд или при воздейтвии на оное какой то более тяжёлой техники.. . Об лёд сломать пластик наверное сложнее чем дерево.. . Хотя всё зависит от конструкции ложи, не очень удачные примеры у нас были в осоной массе связаны с МЦ 20-01, там на ложу и так много нареканий.. . Треснутая ложа Тайгичто по современному помоему МР-94, не привела к негодности всё ружо и более того функционирует уже несколько лет просто стянутое саморезом.. . Так что это всё имхо страшилки.. . Такая проблемма есть только у неудачных конструкций ложи из дерева, в остальном запас прочности к поперечным нагрузкам сопостовим с современным пластиком...

Originally posted by MrOleg:

Я к сожалению очень много прогуливал сапромат в институте и не смогу объяснить на цифирах того что ощущал я...

Да КМК совсем и не обязательно- в цифрах

Originally posted by MrOleg:

Ноо...

И?

Originally posted by MrOleg:

В засидке сидя статично при приличном морозе взятая в руки деряшка лучше держит тепло.. . Тоесть сидя в статичной позе несколько часов можно играть по деревяшке рукой не чуствуюя мороза.. . Пластик приходиться отогревать рукой хоть энное время, что при переодической смене положения руки вызывает весьма серьёзные неудобства.. . Покрайней мере у меня...

Cмотря, какое дерево. Обработанное или же нет. Пористое или малопористое. Чем покрытое и во сколько слоёв. Лаченное дерево, к примеру, холодит на-а-амного больше "деревяшки с полки магазина"

Originally posted by MrOleg:

Вы не обращайте внимание на мои описки.. .

Да нормально всё!

Originally posted by MrOleg:

Тяпница, не трезв извиняйте

Да я и сам только-только с охоты приехал. Сижу, пиво пью

---

А что Вы можете сказать по поводу фанеры, MrOleg? Да-да, по поводу обычной клеёной фанеры. Это живой материал или же- мёртвый? Ведь нередко же eё используют на СВД, Тиграх, Сайгах.. .

Originally posted by MrOleg:

или при воздейтвии на оное какой то более тяжёлой техники...

Про наезд танковой гусеницей уж не будем

Originally posted by Дэмьен:

Cмотря, какое дерево. Обработанное или же нет. Пористое или малопористое. Чем покрытое и во сколько слоёв. Лаченное дерево, к примеру, холодит на-а-амного больше "деревяшки с полки магазина"

Так я не гурман.. . Сидел восновном с неправильными буратинами, не обработанными и не пропитанными ничем помимо заводского.. . Они на мой взгляд теплее любого пластика зимой что попадался в мои руки.. . На пластике любое ёрзанье как иговорил раньше требует отогрева, что бы не морозить руки как об метал, ну совсем грубо, и понятно что металл тут совсем другая тема, и что он ещё более холодный, ну так грубо утрируя...
Про лакированные образци скажу в коне этого сезона, появился у меня один образец из грамотно лакированных, В том сезоне с него отохотил удачно, но как раз испытаниям в засидки при хороших морозах он не подвергался, так как не его задачи были, или морозов не было.. . Вообсчем не пришлось.. .

Originally posted by Дэмьен:

А что Вы можете сказать по поводу фанеры, MrOleg? Да-да, по поводу обычной клеёной фанеры. Это живой материал или же- мёртвый? Ведь нередко же eё используют на СВД, Тиграх, Сайгах.. .

С фанерой сталкилвался только на двух стволах в моей жизни это СВД и Вепрь, в фанере.. . Сложно сказать, что то однозначно, яж не эксперт а всего навсего пользователь.. . Но по теплу всё равно однозначно теплее пластика, на мой взгляд.. . С Вепрём покрайней мере в его рамочном исполнении аля пулимёт в засидке спокойно не напрягаясь мог сидеть часами с хорошим минусом и не напрягаясь плавно передвигая кисть по по фанере.. . С него же взял первого кабана с засидки, спустя почти неделю караула на вышке перед самым новым годом И взят был 30го числа, потом с напарником долго ржали, что еслиб не взял, то новый год бы в лесу отмечали карауля кабана с 31 декабря на 1 января.. . Взять нужно было обязатльно, народу много было в этом заинтересованно и вовлеченно

Да ещё если интересно могу сфоткать и продемонстрировать перчатки в которых сидел вплоть до -25.. . Зрелеще не очень для слабонервных на мой взгляд у нас охотники с такими перчатками себя комфортно чувствуют до -10 в засидке максимум.. . Яж как то вних сижу и пользую и в совсем холодных темпиратурах.. Хоть они по логике своей мало до этого предназначины

Originally posted by MrOleg:

Да ещё если интересно могу сфоткать и продемонстрировать перчатки в которых сидел вплоть до -25.. . Зрелеще не очень для слабонервных на мой взгляд

Конечно, сфоткайте. Будет интересно посмотреть.

Ну как то так.. .
Это правая рука если не очень холодно по внутренним ощущениям.. . Если совсем холодно то правая рука как на второй фотке...

Вот левая рука.. . Она всегда такая, если не совсем тепло, и темпиратура всётаки минусовая.. .

А это вид с обратной стороны.. . Перчатка варежка и в любой момент перчатка превращаеться в варежку простым натягиванием свободной части...

Вообще это любымый элемент из моей амуниции.. . Хоть он и не дорогой.. . Да ипонтоваться не чем, но он мне удобный и стараю всегда в них стрелять.. . Типо мой личный фетишь.. .

Я пользуюсь подобными варежками-перчатками. На мой взгляд, что-то удобнее трудно придумать.

Мне тоже так кажеться.. . Использую уже более 5 лет.. . Одно огорчает, что замша нашитая внутри начинает потехонечку отходить, мне она удобна хватом за мокрое оружие.. . Тоесть меньше скользит, но от времени швы которыми пришита замша начали расползаться от использования, подумываю пришить обратно, хоть и перчатки(варежки) заюзаны в усмерть и по хорошему сменить пора.. . Но дороги они мне почему то

Originally posted by MrOleg:

дороги они мне почему то

Вполне понимаю. Я также отношусь к своим перчаткам или к фартовому патронташу. Фотки позже выложу, а то до машины идти далеко

Впрочем, фотки патронташа есть в моём профайле.