Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечес ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечественного производства (новое) например

Gross1918
P.M.
2-9-2012 17:37 Gross1918
Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечественного производства (новое) например МР-27М или лучше отдать предпочтение ружью турецкого производства.
lexanet
P.M.
2-9-2012 17:54 lexanet
Я в течении 2-х недель купил МР-18 и Hatsan Escort AimGuard. Оба 12-го калибра. Скажу честно, не ожидал от 18-го такого качества, прямо сразу влюбился. А вот Hatsan, по сравнению с 18-м как китайская игрушка рядом с настоящим ружьем. Нет, по качеству к турку претензий никаких, да и разные это ружья по типу, но, турок тонкий, какой то хрупкий на вид, пластик просто отвратительный. Все сугубо мое личное мнение. Переломки, говорят, у турок просто песня.
PalFed
P.M.
2-9-2012 18:42 PalFed
Originally posted by lexanet:

купил МР-18


Одностволки- пожалуй единственные ружья нашего современного производителя, которые можно рекомендовать. Двустволку же лучше брать либо импортную, либо искать на "вторичке".
Люми
P.M.
3-9-2012 11:17 Люми
Одностволки- пожалуй единственные ружья нашего современного производителя, которые можно рекомендовать. Двустволку же лучше брать либо импортную, либо искать на "вторичке".

Соглашусь.. . и добавлю,что есть еще одна наша ниша-АКМ -подобные... Сайги и прочие.. Дешевое и достаточно надежное оружие для отстрела двуногих..
Наум
P.M.
3-9-2012 11:31 Наум
Originally posted by Люми:

Соглашусь.. . и добавлю,что есть еще одна наша ниша-АКМ -подобные... Сайги и прочие.. Дешевое и достаточно надежное оружие для отстрела двуногих..

Часто на двуногих охотитесь? Лицензии по чем?
65 x 40

Люми
P.M.
3-9-2012 11:44 Люми
Не часто... именно поэтому стрелялка для двуногих(ну,зомби,например,бешеных кенгуру, тушканчиков и пр.) не должна дорого стоить.. поставить в сейф беню м4 и сдвать с нее пыль-да меня земноводное удушит
Наум
P.M.
3-9-2012 11:50 Наум
Originally posted by Люми:
Не часто... именно поэтому стрелялка для двуногих(ну,зомби,например,бешеных кенгуру, тушканчиков и пр.) не должна дорого стоить.. поставить в сейф беню м4 и сдвать с нее пыль-да меня земноводное удушит

Понятно, меня оружие для "сдувания пыли" не интересует, я охотник.

Ivolgun
P.M.
3-9-2012 13:38 Ivolgun
Если наше новое ружьё сделано хорошо, то оно ничуть не хуже импорта, даже более высоких ценовых категорий, но, к сожалению, брак у наших современных ружей - частое явление.
Ульс
P.M.
3-9-2012 14:41 Ульс
Подпишусь. тоже интересует сравнение отечественного/турецкого производителя.
Originally posted by lexanet:

МР-18


Долго подбирали? Или первое ружьё оказалось "ваше"
lexanet
P.M.
3-9-2012 15:07 lexanet
Originally posted by Ульс:

Долго подбирали? Или первое ружьё оказалось "ваше"


У нас в провинции подбирать не получается В магазинах стволы по одному экземпляру. А это было вообще единственное на город. Изначально хотел именно однодулку и помпу.
saruman
P.M.
3-9-2012 15:19 saruman
Владею двумя турецкими полуавтоматами. Удовлетворяют меня на все сто процентов. Ни МР ни Бекас меня не возбуждают. Турков соглашусь поменять только на италийцев и тевтонов. Кстати, у турок тоже встречается брак, смотреть при покупке обязательно.
МР-18 очень достойный аппарат за свои деньги.
По поводу МР-27. Цена на него несколько ниже, чем на хорошую турецкую вертикалку. В районе 30т.р. сможете купить хорошую турецкую вертикалку, по качеству и удобству лучше ИЖа.
Ружье обязательно должно понравиться, "прилипнуть" к рукам. Подержите в руках МР-27, и если есть возможность постреляйте, тогда поймете нужно ли оно Вам. Я например владел два года ИЖ-43, выбрал очень качественный экземпляр (выбор был из десяти штук, реально выбирал из трех, остальные как-то не очень). ИЖевское "весло" совсем мне не легло ни в руки, ни в душу. Расстался без сожаления.
А стреляет стрелок + хороший патрон + хорошее ружье.
DemonMSK
P.M.
3-9-2012 18:34 DemonMSK
Если удастся выбрать хороший экземпляр - то наше может оказаться лучше. Для чистой охоты их ресурса обычно более достаточно.
Если не удастся - ну у турков тоже косяки бывают. Я вообще страшное скажу - даже у Перацци итп брак тоже бывает. Просто реже.

Имхо важнее чтобы ружьё "лежало" чем большинство наворотов.
Другой вопрос, что ежики ныне напоминают "брус с веслом" и у очень многих не лежат.
И вот тут аккуратный турок в 2,8кг выигрывает у грубоватого Ижа в 3,5 кг.
Совершенно загадочным образом брак именно среди МР-18 крайне редок.
Впрочем мнение о том что есть брак может не сопадать у завода и покупателя. Частенько то, что по мнению завода вполне годное покупателям не нравится категорически. Но тут надо уметь выбирать.

Если вам ИЖ-27 ляжет в руки, и у него не будет косяков - то вы будете довольны.

dgek8
P.M.
4-9-2012 07:26 dgek8
ИЖ лучше брать с рук ,можно поискать ИЖ58-если нужен лёгкий ,или ИЖ27 -если вес в 3400 не напрягает.Не понравилось (а это поймёшь может и не сразу) -продал .
А выбирать за 10 минут в толчее в магазине -на года -потом понять ,что не то ,и продать с дисконтом - не вариант.
А на 27 ИЖах дерево какое то разное (как так умудряются... лекала должны быть одни же) у меня -мне удобно (на 4+) ,у у знакомого взял - совсем не то что-то.. .
Maksim V
P.M.
4-9-2012 07:37 Maksim V
,можно поискать ИЖ58-если нужен лёгкий ,или ИЖ27 -если вес в 3400 не напрягает.

ИЖ-58 было у меня их штук 6 - сейчас 2 - 16 и 12 калибра . Весят одинаково - 3300 гр . ИЖ-27 было 2 и один ИЖ-12 . ИЖ-12 весил - 3400 , а вот ИЖи- 27-е те же 3300 гр . Покупка ИЖ-58 очень разумный вариант.
Саныч59
P.M.
4-9-2012 10:27 Саныч59
Свои Сайгу и МР 18 не выбирал, оба были единстрвенными в магазинах на момент покупки. Осмотрел , косяков не нашел, приобрел, сейчас притензий не имею. Даже серийное отечественное ружье может быть соответствуещего своей стоимости качества. Но каждое надо проверять при покупке.

avtor-1
P.M.
4-9-2012 11:21 avtor-1
А стреляет стрелок + хороший патрон + хорошее ружье.

Стреляет стрелок, а попадает ложе.. .
dgek8
P.M.
4-9-2012 12:23 dgek8
Взвешивал 2 ИЖ58- 3080гр. Мой ИЖ27 -3400,товарища (76 патр.75 ствол)-3600.
Чётко это знаю ,так как вопрос веса стал для меня важен.
igorper
P.M.
4-9-2012 23:11 igorper
Лет пять назад пригласили на охоту в г. Зимовники Ростовской обл.Для сопровождения по охотугодьям председатель охот.общества выделил двух проводников.Лет под 70.Когда утром поехали на охоту и достали ружья-я таких давно не видел.Одностволочки 16калибра,перемотанные изолентой приклады,практически без воронения на стволах.В нашей компании из 4х охотников, было три полуавтоматчика с Бенелли.Так вот я вам скажу-на нас шестерых вместе с проводниками за пару часов было добыто 5ть зайцев.Три этими дедулями.Еслибы вы видели как спокойно они вскидывали ружья(без суеты),потом бах и заяц почти на предельной дистанции падал кувырком и замирал, либо в агонии ещё трепыхался.После этих дедуль я понял что нужно уметь стрелять и снаряжать самому патроны.А не надеяться на кого то.
Сам после многих экспериментов,покупок и пользования разными ружьями.Оставил в своём арсенале-Иж58-12кал.Иж58-16кал.Иж43-20кал.И МЦ-2112.Для меня горизонталки оказались более прикладистей лучше ложатся и ходит удобней с ними.
И поверте что самым любимым по птичке и наиболее востребованным для меня является ИЖ43-20кал.Со сменными чёками-2007г.выпуска.Правда я левша и под меня сделали на заказ новый приклад.
В общем не думаю что наши ружья хуже импортных,просто качество сильно хромает.Зато по трущёбам,сырость,вода,автомобильные и лодочные переезды,падения и несвоевременная чистка и уход-наши ружья прощают а иностранцы незнаю.Пишут разное.В общем нужно пробовать и находить то-что именно для вас наиболее лучший вариант.
Саныч59
P.M.
5-9-2012 06:47 Саныч59
Originally posted by igorper:

Зато по трущёбам,сырость,вода,автомобильные и лодочные переезды,падения и несвоевременная чистка и уход-наши ружья прощают


Да вот не соглашусь, у меня новый МР18 за день в чехле может покрыться ржою, если ночь была влажной. Так что потом прийдется долго чистить. А сайга такое прощает.

kulibin7.62
P.M.
6-9-2012 19:49 kulibin7.62
Стреляет стрелок, а попадает ложе.. .

Кто это придумал?
Я левша и стреляю с мр 233,практически тоже самое что и мр 27,стандартный приклад с отводом под правшу.Так вот, на стенде результаты не хуже чем у аппонентов с ружьями предназначенными для этого спорта да еще и под них индивидуально доведенные,так что сказки про поподающее ложе не больше чем самовнушение.Чтобы понять что ложе вам не подходит,нужен настрел в не один десяток тысяч выстрелов,тем более начинающему стрелку.Чисто ИМХО.
Escaper
P.M.
7-9-2012 16:58 Escaper
Так вот, на стенде результаты не хуже чем у аппонентов

Можно в .. /25?

Чтобы понять что ложе вам не подходит,нужен настрел в не один десяток тысяч выстрелов

Согласен лишь от части - чтоб настроить ружьё под себя - нужно много выстрелов, но чтоб понять, что ружьё неудобное - достаточно совсем немного.

Стреляет стрелок, а попадает ложе.. .

Кулибин прав, на самом деле это действительно касается только тех стрелков, которые попадают намного больше 60% мишеней.

Резюме: Брать 27 для начала можно, но выбирая. Сломать его трудно.
И в комплексе стрелок+ружьё главный - стрелок

Kilo 1.1
P.M.
7-9-2012 22:28 Kilo 1.1
Если человек живет в Уево-кукуево, и ружье планирует действительно много и активно юзать "в поле", то возможно имеет смысл предпочесть прямой отечественный экземпляр турку, как мне кажется.
Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.

Хотя, наверное, в конечном счете стоит брать что "легло".

Саныч59
P.M.
7-9-2012 22:35 Саныч59
Originally posted by Kilo 1.1:

Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.


МР-18
Escaper
P.M.
8-9-2012 11:26 Escaper
МР-18

Сильно на любителя. Вот я в этом году с собакой второй вытрел по дичи ни разу не делал, но вдруг птицы две? - как тогда красивый дуплет сделать?
Саныч59
P.M.
8-9-2012 15:12 Саныч59
а вдруг птиц будет 5, тогда без ПА не обойтись.
Что бы понять какое ружье нужно, надо самому ТС ходить на охоту, а начать это делать можно с самым простым и дешевым ружьем, потом прийдет понимание, что действительно надо.

Escaper
P.M.
8-9-2012 15:38 Escaper
Не, п/а есть, но если выщелкнуть выводок с одной очереди, то можно идти домой А дуплет - это дуплет.
ИМХО, одностволка - это для любителя одностволок.
PalFed
P.M.
9-9-2012 14:55 PalFed
Originally posted by Kilo 1.1:

возможно имеет смысл предпочесть прямой отечественный экземпляр турку, как мне кажется.
Чисто из-за большей доступности запчастей и комплектующих.


Что то частенько на такие рекомендации натыкаюсь- про запчасти. С ижевками сейчас видимо всё гораздо хуже, чем я думаю? У меня две ижевки- 59-го и 64-го годов выпуска. Ни разу никаких запчастей не понадобилось.
Originally posted by Escaper:

А дуплет - это дуплет.
ИМХО, одностволка - это для любителя одностволок.


+много!
Kilo 1.1
P.M.
9-9-2012 15:02 Kilo 1.1
Originally posted by PalFed:

Что то частенько на такие рекомендации натыкаюсь- про запчасти. С ижевками сейчас видимо всё гораздо хуже, чем я думаю?


Честно говоря, не знаю. Просто предположил.

Возможно, что это не так уж и важно.
Просто у меня-то как раз турок. Вот на"бнется у него курок (как это у некоторых бывает) - и где в моем Задрищенске его искать?
А нигде. Хорошо, если у какого нить очумельца заказать получится.

Михалыч Абакан
P.M.
16-9-2012 14:55 Михалыч Абакан
Поливать грязью российские ружья, да и в прочем все отечественное, похоже "добрая" традиция многих россиян. А по моему, это просто массовый вывих в менталитете

Типа импортное все лучше.
Согласен что брак присутствует. Но мне он встречался только при выборе мр-153. В остальном отечественные ружья достаточно надежные и удобные машинки.
Крайнее приобретение мр 43 в 20 кал. L660 с одним ск и сменными сужениями. Одно было в магазине его и купил. Просто игрушка в руках и превосходный бой. Да цевье можно было поуже, на прикладе дерева поменьше.
Да вес великоват для 20 (при этом баланс отличный) . Но стоит ли выть по этому поводу. Тем более цена нормальная - 17 500 новое ружье.
Вобщем если жалко денег на ХОРОШУЮ иномарку можно выбрать хорошее отечественное ружье и не комплексовать по этому поводу.
ИМХО Б/У ни ружей ни машин вообще покупать не стоит. Энергетика прошлых владельцев плохой может оказаться. Вещи можно брать только после успешных людей.

PalFed
P.M.
16-9-2012 15:35 PalFed
Originally posted by Михалыч Абакан:
ИМХО Б/У ни ружей ни машин вообще покупать не стоит. Энергетика прошлых владельцев плохой может оказаться. Вещи можно брать только после успешных людей.

Чем только голову людям не заморочат. Может ещё ружья по гороскопу выбирать посоветуете?
Screamer_12
P.M.
16-9-2012 16:15 Screamer_12
Кто это придумал?

и правда неверно

Стреляет ствол, а попадает шейка ложи (с) Угадаете кто???


Originally posted by Михалыч Абакан:

Типа импортное все лучше.


ну так что с чем сравнивать. КМК если выбирать из турков и отечественных поделок, то лучшими будут отечественные. И по резкости и по точности и по материалам.


Originally posted by Михалыч Абакан:

Крайнее приобретение мр 43 в 20 кал. L660 с одним ск и сменными сужениями. Одно было в магазине его и купил. Просто игрушка в руках и превосходный бой. Да цевье можно было поуже, на прикладе дерева поменьше.


А это провезло. Вот простой пример. ИЖ54, рядовое.. Стреляет товарищ пуля 28гр гауланди. Правый ствол налево см 15 и ниже на 5.. левый ствол на право см 25.. и может быть чуть ниже.. ессно от центра мишени. Первая стрельба.. расстроен.
Беру этот же ствол я. Через 2 минуты. Первая пуля в 9, вторая в 10.. . расстояние между пробоинами ну дай б-г 3 см. Приклад рулит
Михалыч Абакан
P.M.
16-9-2012 18:29 Михалыч Абакан
Originally posted by PalFed:

Чем только голову людям не заморочат

Я не сторнник примитивных взглядов на происхождение человека и материалистической концепции мироустройства.
Хотя ощущать себя просто мясом с электрическими импульсами несомненно проще и удобне.

PalFed
P.M.
16-9-2012 19:26 PalFed
Originally posted by Михалыч Абакан:

Я не сторнник примитивных взглядов на происхождение человека и материалистической концепции мироустройства.
Хотя ощущать себя просто мясом с электрическими импульсами несомненно проще и удобне.


Это свободная страна. Здесь каждый может верить в любых богов и выбирать любые ружья.
hanter741
P.M.
16-9-2012 19:47 hanter741
а холиварная темка то, надо заметить.. . ТС нехилый вброс сделал, можно на не одну сотню страниц срачь развести. почикайте пожалуйста ее в зародыше, у кого полномочия есть

DemonMSK
P.M.
16-9-2012 20:24 DemonMSK
Originally posted by Михалыч Абакан:
Поливать грязью российские ружья, да и в прочем все отечественное, похоже "добрая" традиция многих россиян. А по моему, это просто массовый вывих в менталитете

Типа импортное все лучше.
Согласен что брак присутствует.

Вывих. Просто у НОРМАЛЬНОГО производителя - качество должно быть ровным. А брак есть у всех. Ну может кроме Холанда и Перде
У турков - общий уровень так себе, но зато бриллиантов в кучке нету
У БББ - те что подороже - почти бриллианты, что подешевле - ну на свои деньги.
У нас же - два "одинаковых" ёжика могут иметь бой, ресурс итд отличающиеся на порядок.

У буржуев даже у того же дешевейшего Ремингтона 870 - 100% взаимозаменяемость деталей. У бывших в компании 3х Браунингов емнип 525х любой блок стволов встаёт на любую колодку, и без шата и без усилий.

А у нас - Ижсмех анонсирует что у новейшей 155й можно будет поменять ствол или затвор БЕЗ механической доработки. Типа теперь напильник буде не обязателен, прогресс блин.

9005
P.M.
20-9-2012 00:30 9005
Originally posted by lexanet:
Я в течении 2-х недель купил МР-18 и Hatsan Escort AimGuard. Оба 12-го калибра. Скажу честно, не ожидал от 18-го такого качества, прямо сразу влюбился. А вот Hatsan, по сравнению с 18-м как китайская игрушка рядом с настоящим ружьем. Нет, по качеству к турку претензий никаких, да и разные это ружья по типу, но, турок тонкий, какой то хрупкий на вид, пластик просто отвратительный. Все сугубо мое личное мнение. Переломки, говорят, у турок просто песня.

Могу сказать все тоже. Только вместо МР-18 - Бекас РП-12М, а вместо Экорт Аим Гуард -Эскорт ПС Гуард.

markoff74
P.M.
20-9-2012 17:03 markoff74
Привет, камрады.
Только что купил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО МР-153.
Критерии - ПРОСТОТА, НАДЕЖНОСТЬ ДОСТУПНОСТЬ ЗиП, РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ (не приведи господь).
Мучился выбором не особо долго.
Показал разрешителям.
Теперь докладываю - ВСЁ, абсолютно ВСЁ - ЗАЕБОК.
Кольца круглые, планка - ЭТАЛОН ровности.
Почитав нагоняемые здесь ужасы и кошмары про отечественное вообще и про 153 в частности, в магазине растерялся - а где ж обещанный на ганзе брак?
А брака, блин, НЕТУ.
Не иначе крованый путинский режим и алиено-содомиты так издеваются над простым российским пареньком.
Первое вынесли, НЕ выбирал.
Качество - супер.
Это первое впечатление.
Через некоторое время буду брать МР-27ЕМ, зеленка уже есть.
когда, до покупки, ганзу курил, чё т в каком-то месте читал, что тяжелая, грамозкая и прочие гадости.
Не, не согласен. Нормального размера.
Может просто кушать каши в детстве надо было?
Пойду я, господа, водки выпью. Есть с чего.
PalFed
P.M.
20-9-2012 17:18 PalFed
Во повезло то! А водоффки- обязательно, что б служило без проблем!
procost
P.M.
20-9-2012 19:06 procost
Месяц назад пришел в магазин забирать свой оплаченный Rem 11-87. Смеркалось. Время к закрытию, а до меня служивый в форме МЧС выбирал МР-153 в камуфляже. Продавцы спросили смогу ли подождать. Приехав из другого города решил потратить немного времени и не торопить хорошего человека. Через час перебора "первых попавшихся" девяти 153-х с кривыми прицельными планками и другими косяками служивый с горечью в голосе поинтересовался есть ли у него шанс найти ружье отвечающее элементарным представлениям человека о гладком стволе. Жалко было человека, а помочь нечем - хочет он МР за 26000 и ни в коем случае не Rem за 29000. Удумал для ходовой двустволку в 20 калибре поискать. Пощупал МР27 с одним спуском, все хорошо, кроме веса в 3252гр. Нашел на сайте Ижевские ружья Khan K200 20/76, но в наличии ружей еще нет, они в пути из Турции и вес не известен, даже на сайте производителя таких сведений нет. Узнаю его вес - определюсь. Рад бы купить наше, но деньги заработанные, а потому приходиться быть с собой честным.
Escaper
P.M.
20-9-2012 19:28 Escaper
Рядовой турок у нашего рядового по виду и ощющению в руках выигрывает. А наши штучники лепят баварский приклад на 27 , а он ведь предназначен для стрельбы вниз И цена у турков после таможни, а у наших с завода... .

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Стоит ли покупать гладкоствольное ружье отечес ... ( 1 )